Így sokkal tovább nézheted a reklámokat, hátha kedvet kapsz valamelyikhez. Mondjuk nekem nem sikerült a képekről levenni a szemem...

Hát elég nagy marhaság ekkora keresztmetszet ( az kibir 25A-t) ami a moduloknál fel sem merülhet ( a mi 1-s -1:32- pályánkon van 20A-s táp, de erre is böven elég a 1.5 nmm kábel ( sima installácios vezeték - minden barkácsboltbal alapkészlet a piros is).

Ettöl vastagabbat inkább autosboltokban keress, de azoktol sokkal jobb a hangszorokábel, az kéteres, de szét lehet bontani és az egyik ér általában piros csikkal van jelölve.

Gasphy!
Roppantul röstellem, de nekem már megint nem jó a febr. 22. szombat, mitöbb a következő hétvége sem.
Megoldható lenne esetleg egy hétköznap de?

Kombi!
Sajna nem jön össze.

üdvgyuri

Igen!
üdvgyuri

Srácok!

Én eléggé hülye vagyok az elektromossághoz, de a lakásomban 1,5-ös vezetékek vannak, 10 A-os az ELMŰ-s biztosíték, simán tudok vele hegeszteni is. Hogyan vesz fel a villanyvasút 20-25 A-t? Ha felvesz, akkor szétég az 1,5-ös vezeték a falban?

Korábban etwg topiktárssal "vitáztunk" arról, hogy nem szerencsés angolváltóval kezdeni az állomást. Megegyeztünk, hogy nem elegáns, ennek ellenére sajnos a rendelkezésre álló hely és az igényeim megkövetelik a kompromisszumot, így kénytelen leszek ezt alkalmazni, azonban találtam az alátámasztására szolgáló létező állomást: Csajág. Itt Lepsény felől a mellékvonal egy elegáns angolváltóval vág át az állomás másik oldalára. Ami pedig a kisállomásomat illeti, ahol a gond az első váltó, ami csonkára vezet, élő példa maga a szülővárosom, fővonalban: Kapuvár. Itt az 1-es váltó (Sopron felől) az ütközőbakban végződő 7. vágányra vezet, és csak ez után a 3-as váltóval kezdődnek az átmenő vágányok. A helyigény és a használható vágányhossz itt is ezt a kompromisszumot szülik. A fűtőház felől viszont mindenképp lesz egy terelőcsonka, ez szükséges.

A lakásodban gondolom 230VAC vándorol a hegesztődig, nem pedig 12VDC. Minél nagyobb a feszültség, annál kisebb keresztmetszet elegendő, ezért is van a távvezetékekben 450, meg 600kV. (mondhattam volna felsővezetéket is )

Mindenesetre szerintem is kissé túl lett méretezve ez a 2,5mm2 keresztmetszet, bár lehet a németek több km-es modulrendszerben gondolkoznak...

Minden készülékhez kell egy elektromos teljesítmény, amivel működik. P=U*I, ahol P a teljesítmény, U a feszültség, és I az áram. A feszültség az van, az áram meg folyik. Képzelj el egy csövet, amin vizet kell átereszteni, minél több a víz, annál nagyobb átmérőjű cső kell hozzá. Ha vékony a cső, akkor nem fog átmenni rajta a víz. Na ugyanez van az árammal is, minél többnek kell folynia a szükséges teljesítményhez, annál "vastagabb cső" kell hozzá. Azzal lehet trükközni, hogy a szükséges teljesítményt nagyobb feszültséggel állítjuk elő, ekkor nyilván azonos teljesítményhez kevesebb áram is kell. A megszokott méretű modellvasutaknál azért 3A bőven elég. etwg-ék klubbja kivétel, ők 1-es méretben nyomják az ipart, 1:32-es modellek, na oda már kell erő is, meg nyomaték, ott dörög is az áram, 3-4A simán lehet egy mindennel felszerelt modell, igaz a feszültség sem 12V, hanem 24.

Lehet 100 km-ben is gondolkodni, ha a tápok jobb esetben 5A-t tudnak leadni.....(arrol nem is szolva, hogy az 5 A is már jol hegeszt, ha nincs veszteség a drotokban, és ott fog hegeszteni, ahol a legkevésbé kivánjuk - a kerékhez az áramszedöt, ha zárlatos a mozdony).
Ezért kell vigyázni az ilyen nagy teljesitményekkel, inkább "sok kicsi, mint egy nagy" a jelszo.

Ez a vita folyt az indexen kb 1 hónapja!

Akkor H0Totyával végigröhögtük azt a sok baromságot, amit ott leírtak. Alapvetően a kezdő feltételezés hibás!
Alapesetben emlékezzünk vissza, mennyi egy mozdony áramfelvétele, ebből hány darab fut a pályán, hány szakaszra van osztva és hány betáplálási ponton keresztül?

És a sín keresztmetszete meg ugye adott!

Én sem szeretem az ilyen nagyáramu mozdonyokat, de sajnos elöfordulnak ilyen nagy méretekben. Régebben pl, ablaktörlö motorokat használtak ( mert ahhoz lehetett könnyen hozzájutni), az meg simán megzabál üresen 3-4A-t. Ha ehhez még berak valaki egy 10-20W-s hangmodult, akkor már 5-6A-nál tart 1 mozdony fogyasztása. Ha erre még ráakasztanak 6-7 villanykörtékkel megvilagititt személyvagont, akkor az már 7-8A egy vonat esetén.
Az elsö 15A-s tápunk is akkor buggyant ki, amikor ehhez a vonathoz felraktak még 6-8 kihangositott dieselt a fütöházba. A ricsaj közel volt egy discohoz, amig a táp némi müfüst kiséretében, de lézer nélkül eltávozott a másvilágra.
A mai modern nagy mozdonyok hanggal fénnyel elvannak 2-3 A-rel.

Ez van, mert itt jelentkeznek a végletek.
Egyesek vaskos földelökábelre esküsznek, mások meg azt hiszik, hogy a pokhálo is vezeti az áramot.
A minap kérdezte tölem valaki, hogy 0,15 mm-es zománcozott drotot használhat-e a terepasztal drotozására.
Semmit nem kellett volna az illetönek tennie csupán elgondolkodni, hogy hogyan lehet 0,15mm-s zománcozott drottal dolgozni a terepasztal alatt. Sehogyan, mert nem vagyunk pokok.

Ez igy van, söt a nagyvasutnál sok egyébb szempont is van a vágányzat kialakitására, pl. Ha a kiágazás lejtésbe megy, akkor nem kell védöválto meg bak, hiszen a kocsik nem futhatnak meg felfelé stb.
Ha beraksz a kimeneti vágányba egy angolváltot, akkor az állomási biztber ritkán engedélyez 2 vágányutat, azaz egyszerre csak egy vonatmozgás lehet. Ami a nagyvasuton nem zavaro, a modellben viszont az, hiszen mindig mindenki itt mindent mozgatni akar, és igy kiteszi magát az esetleges szakemberek (jogos) kritikájának.
Szoval a hangsuly inkább azon van, hogy olyan állomási vágányzatot tervezzünk, amit vasuttechnikai szempontbol meg is tudunk indokolni. Miután nem mindenki vasutas közöttünk, és nem is várhato el minden modellvasutastol a szabályok ilyen mélységig történö ismerete, jobb ha kerüljük a kacifántos vágányvezetést.

Leginkább én (meg remélhetőleg majd leszármazottaim) szeretném nyomkodni az asztalt, engem így nem zavar annyira, ha egy vonat fogja a váltókörzetet. A terelőcsonka meg ha elég hosszú, akkor fűtőházi mozgások is lehetnek egyiedjűleg. A mellékvonalon meg lehet majd akciózni külön, amíg a fővonal dilikörén rója a köröket a gyorsvonat. Én abszolút nem az a kategória vagyok, aki mindent egyszerre mozgatni akar.

Kábelméret.

Már egyszer-kétszer körbe lett járva régebben a téma. Még az FKTT-s kapcsolatokat is megkérdeztem.
Elmélet nélkül: A tapasztalat azt mutatta, hogy fő átvezető tápkábelnek jobb a 2,5-es, mint a vékonyabb. Főleg, amikor nagyobb modulösszeállítás készül.
A modul sínszálainak bekötésére szolgáló vezeték lehet vékonyabb is...

Nem alkottam új szabványt annak idején, hanem kényelmi okokból (is) gyakorlatilag lefordítottam és csak kisebb eltéréseket tettem bele. A rendszer pedig működik.
Azt hiszem, nem ezen (meg esetleg a kábel színén) múlik, mennyibe kerül végül egy modul... És biztosan kisebb baj, ha nagyobb a keresztmetszet, mint ha kisebb

(és akkor most abszolut személytelenül és elvonatkoztatva attól, hogy kinek a hozzászólására válaszolok )
Lehet, hogy nehéz elfogadni, de van egy lefektetett, bejáratott nemzetközi rendszerbe illeszkedő előírás. Muszáj mindig kitalálni egy harmadik, magyar utat?!?

Nem erröl van szo, de az aki ezt az elöirást megalkotta egy kicsit gyengélkedett ( elektrotechnikábol meg piacismeretböl).
Most nem okvetlenül a kábel keresztmetszete a gond, hanem az elérhetösége. Amig a 1,5 nmm-s kábel a szokásos, minden sarkon kaphato ( és a célnak messzemenöen megfelel), akkor valaki kiötlik magáboĺ egy kábelméretet aminek az elérhetösége sehol sem annyira egyszerü, mint a másiké ( az árrol ne is beszéljünk), és amint hallom, ráadásul egyesek kötik az ebet a karohoz.....

Vagy volt neki pár száz méter 2,5-es kábele beragadt készletben, amit jó pénzért el tudott így adni.

Köszönöm mindenkinek a választ!

Nem állt szándékomban lavinát elindítani, ezért elnézést!

Kicsit tisztult már a kép, valamivel érthetőbb lett ez az elektromosság.

Miért? Mert úgy gondolta, ha egy 100m hosszú modulkígyót egyetlen ponton betáplál, az elején, akkor igaza is van.

(Csak mondjuk meg nekünk abban, hogy ez egy sült bolondság )

A készlet később lett meg és nem pénzért adom

Ez sem kizárt, már ilyen is volt

(Amikor egy nagy autogyár Europában Withworth menetet vágatott a metrikus csavarokra, mert az anyavállalatnál a metrikus menetet nem is ismerték. Van belöle otthon egy marékkal, akit bosszantani akarok, mindig ilyen csavart kap ajándékba - anyát vagy menetfurót ugy sem talál hozzá).

Gondoltam beírok egy utalást arra, hogy egyesek komplett téglagyárakat bontanak le némi kábelért - na de hogy nézett volna ez ki???

100 méteren 1,19 Ohm lenne a 1,5 mm-es drot ellenállása, a 2,5 nmm-s drotnak meg 0,72 Ohm, ami persze lényeges, ha 10A-t akarsz eljuttatni 100 méterre, az egyik esetben majdnem 12V lenne a veszteség a másikban meg 7V.
Hogy ez mennyire számit azt döntse el az aki igy akar 100méterre 10A-t vezetni.

Gondolom, ha valakinek ilyen tervei vannak, akkor elöirja a közbülsö legalább 100 csatlakozo átmeneti ellenállását is, amiken nem 1,19 Ohmot lehet összeszedni, hanem ennek akár a tizszeresét is.....

Ime egy tengerentuli ötlet, hát ez sem lesz Nobel dijra nominálva:
A szegény srác golyoscsapágyakrol áradozik (TT-ben is!), de lendkerékröl nem ( mert az ugye leterheli az apro motort meg a csapágyait ), de, hogy a dupla gumi felemészti motor energiájának a jelentös részét az nem zavarja.

Jaaajjjjj...

Most cserélem egy OFF H0 ROCO SBB Ce6/8 hajtószíjait... Még abban is lendkeréken képezték ki a szíj vezetését, nem a motor tengelyén....
És ez sem jó megoldás, mert egy idő után csúszni fog, mert a gumi megnyúlik. Érdekes a szervízben a Liliput szintén szíjhajtásos BR18.3-ban (ex. bad. IVh) még nem kellett szíjat cserélni. Igaz, az nem sima O-gyűrű, mint pár helyen, hanem fogazott szíj...

Ha megnézed jobban a fogazott szijat meg az O gyürüt, akkor egyböl látni az okot.
A fogazott szijban egy vékony textil - müszálas - gyürü van gumiba ágyazva amin a fogak vannak kialakitva. Igy a fogazott szijat nem kell ( nem is szabad/lehet) fesziteni, azaz ugyanugy kell méretezni a tengelytávot, mintha fogaskerék lenne. Azaz egyik tengelyt sem huzza, és nincs benne feszültség sem ( legfeljebb az az elenyészö, ami a hajlitáshoz kell).
Az O gyürünél meg egészen más a helyzet, azt mindig fesziteni kell, amivel terheled mindkét tengelyt és nyulik a gumi is.

Annak idején készítettünk tekercselő gépeket és O gyűrűs volt a hajtás!! Így nézett ki a gumi 13000-s fordulaton!!! Mekkora erők léptek fel a tengelyeknél!!!!

Bemegy a fószer az első útjába kerülő villamossági boltba. Ebből itt ahol én lakom kb 20000-ed magammal, van mondjuk 3 nagyobb, meg 10 kisebb, a barkácsáruházakat nem számítva. Kér 3×2,5 mm2 keresztmetszetűből annyi métert amennyire szüksége van, fizet érte 200 Ft fölött valamennyivel méterenként. Ebből kitermeli a vezetéket és már meg is van a 2,5 mm2-es vezetéke. De a villamossági boltok 90%-ában szerintem egyeres hajlékony rézvezetéket is lehet kapni. Nem is értem miért van az hogy a szaküzleteket mindenki kerüli. Nekem evidens, hogy ha szerszámot akarok venni akkor nem a kocsmába megyek. Bár ez lehet hogy rossz példa volt

Millio lemezjátszonak, magnonak stb. ilyen a hajtása, de ott egészen mások a méretek és az eröviszonyok stb. Az autokban az ékszij is igy müködik, ott meg az ékszij felépitése tér el a gumigyürötöl. Ez itt a lényeg.

( azt a felsö kanyart hogyan csináltátok a gumiban ? )

Ezzel nincs semmi baj, csak abban a kábelben aligha lesz piros ér, és ez inditotta el itt a dilemmát, mert valaki 2,5 nmm-piros licnit keresett - ez tipikus autoskábel, ilyen általában nincs a villanyszerelös boltokban.

De mint közben kiderült, a szín nem része a szabványnak Amúgy Itt a piros, hol a piros?

Üdv !

Ha valakinek kedve támad Kispest,Lőrinc környékén 2,5 ös kábelt venni a moduljához,akkor tudom ajánlani ,az Üllői úton a CBA remíz melletti villanyszerelő üzletet.Van miden színben és mennyiségben kábel+kedves és szakszerű kiszolgálás.

Laci

BaTTka ha jól tudom toronyiránt a Remíz szomszédságában lakik ....

Van közte pár torony, de így van

Picinyke hozzászólásom,a modulos szaktársak felé irányult,és mint ilyenek,elsősorban Pestiek ezen belül Kispest és Lőrinc környékieknek(vagyunk vagy nyolcan-tízen).
Nem értesültem róla,hogy Battka akár 1 db 10cm es modullal is Keszthelyről beszállna a modulos témába,bár Én személy szerint nagyon örülnék,ha pár modullal részt venne a játékunkban,mert a terepezés,fásítás biztosan nagyon a top on lenne.Jó lenne ha logisztikailag meglehetne oldani a dolgot.

Ezt láttátok már? ITT Hát azért ez már nem semmi, hogy Kühn TT mozdonyként reklámozzák a H0 -ás Brawa 42607 kat. számú három sínes Märklin rendszerű mozdonyt ....

Battka Mester fái gyaníthatóan megtalálható egy-két modulon ....így képviseltetvén őt a modultalikon ...

Amúgy komolyabbra véve a szót, köszönöm az információt, Csíkos Mesterhez jártamban-keltemben el szoktam menni az általad említett bolt előtt, ezután majd be is megyek.

De ha valaki szól nekem, hogy kéne a moduljához vezeték, akkor annak szívesen adok, amíg a készlet tart.

(ha meg elfogy, akkor lebontok egy újabb gyárat... )

Egy 10 cm-es modul logisztikáját még meg tudnám talán oldani Csak mi értelme lenne? Régebben gondolkodtam rajta hogy kellene csinálnom mondjuk két modult, de aztán elvetettem az ötletet.

Nemcsak itt, már több német honlapon is láttam a Kühn esetében, hogy a képen egy H0-s modell láthato ( itt ott oda is volt irva). Valoszinü, hogy a Kühn nem adott ki eddig hivatalos képeket.

Sok gyártónál bevett szokás, hogy OFF méretű modellt mutat az újdonságlapján. Ezt a kiadott füzetben jelzi is. Mivel csak egy szürke, festetlen handmustere van, az nem igazán mutatna jól egy újdonságlapon.
A gyártóktól letölthető a teljes reklámanyag és Kardos Feri ebből emelte át az említett képet a webshopjához.
Hasonló képen az Arnold is a már kész H0-ás 251-est mutogatja, vagy fél éve a Roco is az OFF P8-assal reklámozta a TT-s újdonságát.
És sorolhatnám...

No hát ,örülnék nagyon a dolognak,mert pl.2 íves modul nagyon jól jönne.Azon már elférne 60-80 db fa,amely akár már jelentős reklámerőt is biztosítana !!A mai célzott reklámok áraihoz képest minimálisnak mondható áron.Amennyiben látsz fantáziát a dologban,Én szíves elhelyezek a 4 nyiltvonali modulom bármelyikén néhány 10 db Battka fát,és feltüntetném a modul oldalán,hogy "Ezek Battka fái.Érdeklődni itt és itt lehet."

No hát akkor most, hogy már mindent átméreteztem, és minden falat kibontottam elkészült a terv, ami remélhetőleg már csak kisebb pontosításokat/finomításokat követel meg.

Csatolnék pár képet, és azért le is írnám, hogy miről lenne szó

Szóval az egyes számú kép, a már régi állomás, néhány tároló vágánnyal. Majd ezt követné egy gyárterepnek álcázott, a lehetetlenségig elrejtett hurok.
Az alsó részen a kinyúló kis asztaldarabka mellé tervezem az irányítópultot (a váltók állításához), és mellette kapna helyet igazából egy szerelvény felhelyező sínpálya. (Csak a kényelem kedvéért...

A kettes számú képen az asztal felső része látszik, egy kacskaringós mellékvonal, és jó pár szinttel fölötte egy egyenes fővonal. Tovább ezt a részt nem is érdekes ragozni szerintem.

A 3. kép talán a legizgalmasabb, azaz én mindenképp annak tartom. Itt kapott helyet egy nagyobb állomás, a Győri vasútállomás jellegrajza alapján (a fordítókorong kivételével), egy talán összetettebbnek mondható vontatási teleppel. Az állomás maga személyforgalmat bonyolítana, és mivel utána már tényleg van lesz, amit már nem bontok/bonthatok le, (statikai okokból)
így a tehervágányokat mellé raktam, egy szinttel lejjebb. A tehervágányokból kiágazó kis síndarabhoz pedig egy gyárépületet terveztem, Győr lévén teszem azt egy Audis épületet, rakodórámpákkal, stb.

Kérlek Titeket, hogy ha van rá mód, ne szóljátok le túlságosan, mivel ennél több helyem már tényleg nincs, nem akarom még nagyobbra. Így is jó néhány évre elfoglaltam magam, azt hiszem

A zölddel jelölt terület pedig a felhasználható helyet jelzi.

Ez már a CSEHMODELL-es modulnál se nagyon jött be

Atya ég! Ebben több a tekervény, mint az agyamban...

Ez a rész egy kicsit zagyvának tűnik. Szerintem a nálam okosabbak pontosabban felvilágosítanak majd. Vagy téged, vagy engem, vagy mindkettőnket.
(A közlekedő folyosó szerintem továbbra is szűköcske.)

Még egy észrevétel!
Az emelkedők olyanok, mint a hullámvasút. Valamint jobb oldali teherrésznél beraktál 11% és 20% emelkedést. Véletlen,vagy szándékos volt? Vagy csak elsiklottál felette?

Nekem van nyolc BaTTka-fám a modulomon. Aki odajön és megkérdezi, annak mondom, hogy Zsolt műve. Van, aki egyből fel is ismeri.
Rendesen kifizettem az árát. És a következőkre is fogok majd rendelni.