Üdv!
Ismét kezembe akadt a régi LokMaus 2, és vele együtt egy érdekes hibajelenség is. Ha a masterbe dugom, akkor az erősítő (10764) mintha nem "venné észre" (nem alszik el az overload LED, és a sínben sincs jel), a Maus viszont semmilyen hibát nem jelez. Slave-be dugva rendesen működik. A panelen semmilyen hibát nem találtam egyelőre a forgógomb-érintkezők kopott mivoltán kívül.
Az én tudásom nagyjából eddig terjedt, úgyhogy gondoltam megkérdezem a nálam hozzáértőbbeket. Persze az egész nem életbevágó, csak van egy ilyen mániám, hogy a dolgoknak jól kell működniük (akkor is, ha nem használom őket)

Foglalkozik valaki automatikus pályaudvar vezérléssel?

Az enyémen 5 vágány van:


Egy AVR procival és sináramkörökkel kivánom automatizálni. Most kezdtem összeállitani a "panaszkönyvet", mikor minek kell történnie. A forgalom az 1-4 vágányokon egyirányu - balrol jobbra - az 5. vágány lehet kétirányu is.

Szoval ez a feladat, ha van ötlet itt megbeszélhetjük.

Persze: Tams, Zimo.

De minek ehhez proci?

A TAMS-t ismerem a Zimot nem.
Meglehet persze proci nélkül csinálni..... De manapság kiröhögnek ha relékkel csinálnám.

StEin néven keresd a Zimo-nál.

Analógban kéred, vagy digiben?
Hadd röhögjenek, egyszerűbb lesz, mint a proci.

Ahogy azt elnézem ( azért a Zimo honlapja sem méz a tortán) nem is egy, hanem több proci van rajta. Ehhez képes még a TRAMS is kispályás labdaszedö. A klubban immár vagy 30 éve egy Lauer szerkentyü van, és a mai napig müködik, csak a gyár után mosták fel a padlot...
Megprobálom áttanulmányozni a Zimo modult, de alig van használhato informácio rola ( árrol ne is beszéljünk.)

Ez ugyebár elsősorban rendszerszintű kérdés és nem áramköri, ezért e tekintetben csak
nagyon óvatosan mernék tanácsot adni Neked. Én az alábbit követtem el demonstrációs céllal.
Az asztalon egy SUB-D25-re kötöttem a kitérő szervó vezérlő bemeneteit és az A1,A2,B1,B2
érzékelők kimeneteit (két különféle Hall, egy reedes és egy optós résérzékelő átfúrt sínnel) úgy,
hogy azok a standard printerport kimeneteire ill. bemeneteire csatlakoztak.
Egy 100MHz-es Dell-re TurboBasicben (nem röhögnek a titánok a kóruson!) összeütöttem egy sw-t,ami a bemeneteket polingozta,mivel az F() billentyűket a notebookon nem tudtam leválasztottan megtámadni és így interruptos kezelést írni.
A vezérlés 12Vpp/250Hz-s PWM, aminek a kitöltését és a polaritását a soros port állította.
Ha A2 érzékelte, hogy jobbról bejött a szerelvény, az RS232 folyamatosan csökkentette a kitöltést és az A1 mindenképpen 0-ra vette. Ki lehetett játszani, hogy szépen álljon le, többé-kevésbé ugyanazon a helyen. Mivel PWM-es a seb.szabályozás, egy gyors mozdonyt le tudtam lassítottani egy klasszikus triac-diac-R-C dimmer á.k.-rel, így két szerelvény is tudott kb. egyforma sebességgel egymás után menni, kb. négy-öt kör után kellett megfogni őket. (Alacsony feszültségű diac hiánya miatt persze anyagtemető van a mozdonyon.)
Ha SUB-D25-t nem a PC-re, hanem a vezérlő pultra kötöttem, kézzel lehetett bűvészkedni.
Mi a jelentésük a rajzod szélein lévő jelöléséknek? Melyik Zimo modult nézegeted?
Kösz és jó éjt.

A rajz szélein a sárga kör semmi különöset nem jelent, csak lehet, hogy oda majd egy nyomogomb kerül ( szabad jelzés), de ez még kérdéses. A piros szakaszok ama vész szakaszok ahol a vonatnak mindenképpen meg kell állnia.
Eredetileg kétirányura terveztem, de most ugy néz ki, hogy egyszerübb lesz 4 vágányon az egyirányu firgalom az 5. vágány a körüljaro illetve itt az ellenkezö irány is mehet ( természetesen az automatika nélkül.). A külsö pályaszakaszokon a térköz 2 irányu.

Sziasztok!

Most kezdtem építeni modellvasútat és olyan kérdésem lenne, hogy szeretnék visszajelentést kapni váltóról ( TT-méret) LED, vagy izzó segítségével. 16V-váltó feszről van a táplálás FZ1-trafó. 6 db BTTB-s és 1 db Zuke váltóm van. Mindegyiknek van kis füle a visszajelentésnek. A BTTB-s nél 2,5V-ot mérek a Zuke-nél 1,5V-ot. Kell valami speciális kapcsolás mert a régebbi rajzokon csak simán ráraknak egy 12V-os izzót és attól függően milyen irányba van a váltó az egyik világít. Egy kis 5 W-os 12V-os kocsiizzón próbálkoztam de semmi nem történt, csak ha kicsit tovább nyomom a váltóállítót, akkor ugye megugrik a fesz és olyankor felvillant de alapállásba semmi.... Kéne egy sokkal kisebb izzó? 2-3 V-os csak akkor meg könnyen eldurran ha véletlenül kicsit tovább nyomva marad a vezérlő. kapcsolási rajz ötletek jöhetnek...

Szia!
Szerintem az állítómű dobozán tökéletes a leírás, azt ha alkalmazod, akkor sok bajod nem lehet. 5W-os autóizzóval ne is csodálkozz, ha nem világít, ahhoz kicsi a feszültség is meg az áram is. Mellesleg én is raktam össze BTTB állítóműves kapcsolást, és ott sehol nem láTTam 2,5 vagy 1,5 Voltot. Mindenhol oTT volt a FZ1 16V AC kimenete és a 12V-ból is volt valami, arra nem emlékszem már.

Ezt kérlek vagy a TT klubtopicban, vagy a Terepasztal vezérlés és elektronika c. topicban folytatni! Köszönöm!

Kérdés.

Épitett már valaki kétirányu blokrendszert? Éredekelnének a tapasztalatok.

Szintén kérdés: ezt eszik vagy isszák? Kösz. előre is.

A gurítóval kapcsolatban nem terhelném a TT klubtopic-ot.
(#47531) angyal.marci válasza kombi hozzászólására (#47530)

Bővebben:gurító domb

D25x15mm N52 neodímium van a sínek alatt, a mágnes felülete kb.22mm-re van a vagon tengelyétől,ha az a mágnes fölé ért.
Látszik, hogy az első tengelynél lassul majd gyorsul és a második tengelynél néhány lengés után megáll.Mivel a tengelyre ható erő a mágnes felületétől mért távolság négyzetével fordítottan arányos, igen nehéz bejátszani, hogy a lehető leglassabban jusson tovább, persze mindentől függ: tömeg, emelkedés, széljárás, stb.
Ha túl közel van a mágnes a sínhez, a kuplungnál megfogja és felbillenti a vagont.
Ugyanilyen erejű elektromágnest ebben a méretben csak hűtéssel lehet (?) csinálni.

A blokkrendszer az amikor valamilyen berendezes figyeli a vonat elötti szakasz foglaltsagat es eszerint szabalyozza a vonat menetet (allitja a jelzöket es allitja meg a vonatot ( analog verzio). Egyiranyu remekül müködik a ketiranyuval van nemi problema. Ugyanazok a berendezeseknek kell kezelniük mindket iranyt

Egy ügyfelemnek most jött meg egy rakás N-es DCC kocsivilágítás panel a NYÁK üzemből, a napokban készen lesz, rákérdezek tőle, hogy volt megoldva a terepasztalán. Azt tudom, hogy simán át lehetett építeni gond nélkül DCC üzemre, jelenleg is megy a blokkrendszer, kétirányú, CSM120F-fel és ABC fékezéssel üzemel.
Emélkeim szerint volt egy elektronikai kütyü benne, ami érzékelte az aktuális menetirányt az adott vonali részén a pályának, és ez alapján kapcsolta a rendszert, hogy jobbra, vagy balra megy-e a vonat. Nem volt egyszerű, a mostani megodlással kikerült egy nagy csomó vezeték az asztal alól, megy egy rakás elektronika. (Ennyivel egyszerűbb a DCC üzem...)

Üdvözlök mindenkit!
Abban szeretném a segítségüket/eteket kérni, hogy vettem pár sg90 es szervót. Kinéztem hozzá egy kapcsolási rajzot, amivel tesztelhetem, hogy hogyan működik. Nekem karos jelzők meghajtásához kellene és elég lenne csak a neutrális és a két végállása is. A kapcsolási rajzot megcsináltam, de sajnos a motor csak az egyik irányba tér ki, de arra nagyon. Tudna nekem valaki segíteni, hogy a kapcsolási rajzom rossz-e vagy a szervo nem jó?
A kapcsolási rajzon elvileg a potméter változtatásával lehetne a szervót vezérelni.

Minden jo, csak hiányosak az ismereteid. Ahhoz, hogy a szervo két irányba menjen neked valamivel az impulzuszélességet kell meglehetösen preciz határok között változtatnod. A rajzodbol ez a lehetöség tünik ki a legkevésbé.
A HE-n van egy csomo idevágo kapcsolás meg több boltba kaphato kész vagy kit elektronika ami müködik.

Sőt, az én szervós állítóműveim primitív 555-ös kapcsolása is igen jól bevált!

Megtaláltam a rajzot is: (nyomógombbal vagy váltókapcsolóval)

Ott van az. Az R1-R2 feszültségosztó R2-es tagja az egy potméter akarna lenni. Csak, aki ezt a rajzot készítette, az eléggé sajátosan értelmezi a szakrajzi jeleket...
Vagyis ebben a kapcsolásban nem gombokat kell nyomogatni, hogy kitérjen a szervó, hanem ezt a potmétert tekergetni. Alakjelzőt vezérelni meglehetősen kényelmetlen vele...

Nem vagyok hieroglifek olvasoja, elvárhato, hogy egy közzétett rajz érthetö legyen mindenki számára. ( amugy nem vitattam a kapcsolás müködését, csak érdekes, hogy tele van a WEB érthetö és egyszerü müködö megoldásokkal (lásd Harcisün barátunk kapcsolása) mégis mindig ilyen hajmeresztö tervek kerülnek elö).

A papír mindent elbír, az internet meg még annál is többet...

Lehet érdemes lenne néhány alapvető bevált kapcsolást összegyűjteni egy cikkbe és akkor mindenki megtalálná amit keres.
Gondolok itt:

- PWM menetszabályzó
- Szervó vezérlő
- 2 ledes Flip-flop (fényjelzőhöz)

(ezeket én is kipróbáltam és használom is)
De én nem vagyok szakértő csak lelkes amatőr - így nem mernék ilyet megírni mert a végén még félrevezető lennék...

Ez mind megvan irva, nem hiszem, hogy ujat tudnénk mondani, viszont dupláznánk a meglevöt. Testvér honlapon HE, minden itt felmerülö témához egész rovat van rengeteg müködö kapcsolással és magyarul).
De láthatod te is, mégis sokan a leghajmeresztöbb megoldásokat fedezik fel (én az ilyen kapcsolást meg sem nézném, hiszen minden porcikájából látszik, hogy aki ezt rajzolta éppen befejezte az ovodai oktatást, de egyböl a space shuttle valamelyik irányito rakétájához ad ötleteket).
Sajnos ez a legnagyobb gond az internettel.

Saját magamból kiindulva csak annyi lehet a gond a kezdő modellezővel, hogy van ugyan egy rakás kapcsolás (bőség zavara) de egyikre sincs odaírva, hogy "na ez kipróbáltan jó a vasúthoz" - mert ugye egy hozzáértőnek csak pár ellenállás csere itt, egy-két kondi értéke ott és máris nem kazán szellőztető ventilátort vezérel hanem kismozdonyt. A kezdő meg csak néz, hogy akkor most mit kérjen a boltban vagy mit hova forrasszon mert a vasúton nincs termosztát..

Ezért javasolnám, hogy itt, a hobbivasút-on egy helyre összelapátolni ami tuti működik, ki van próbálva felhasználási javaslattal:
"Hümérke, ha ezt megépíted és rákötöd a pályára így és így akkor azt fogja csinálni hogy... - ha nem működik Te szúrtad el mert ki van próbálva lásd kép és videó"

Ez mind rendben van (lenne), csak te is pontosan tudod, hogy a te szervoidat is be kellett állitgatni, azaz nincs olyan megoldás amit az ember kivesz a fiokbol és már csavarhatja a terepasztalra (nekem közel 40 van és mindegyiket egyedien kellett az adott feladathoz igazgatni - pedig mikroprocik kezelik öket némileg több intelligenciával mint egy mezei 555-s. )

Ha Hümérke valoban ilyesmit akar, akkor legyen szives megtanulni azt, hogy a modellvasuti megoldásokat a modellvasuti honlapokon, forumokon keresse, s ne a nöorvosok segédeszközei, vagy az ovodások disszertácios munkái között...
Ha itt rátalált volna a hajdani eszmecserékre (google mindenki barátja ), akkor már müködö szervomeghajtoja lenne, s nem egy fiatalkorui agymenés.
Félö, hogy az ilyen emberek még a kezükbe adott nyomtatott ujságokban sem találnák meg a megoldást és továbbra is ugyanilyen agyrémekkel jönnének.

Érdekes modon a rossz megoldások rendszeresen elökerülnek, a jora az ember még véletlenül sem talál linket ( nem régen egy másik forumon napokig vitatkoztak a rosszrol - néhány itteni kolléga is ott volt, egyik sem linkelte oda a HV idevágo részét, ahol a kérdés már lassan egy éve ki lett vesézve.

Kipróbált stabil hurok modul kapcsolási rajzot keresek digitális rendszerhez. Érdemes ilyet házilag építeni, vagy kár vele szenvedni és jobb készen venni? Kb 1-1,5 amper feletti zárlati áramnál kéne gyorsan polaritást fordítania egy relének...
Köszönöm!

Az előző szervós beszélgetéshez:
Ha az illető kérdező karos jelzőhöz szeretné használni, akkor ez sehogy sem lesz jó, mert olyan pillanatszerűen áll át a jelző, hogy jaj.
Váltónál még nem zavaró. Ugye az 555 ic a két végállapot valamelyikét adja az rc körökön keresztül a szervónak, a szervó meg igyekszik gyorsan beállni az új pozícióba.

Hurokmodul: volt itt egy eszmefuttatás erről (vagy a DCC topikban), hogy tulajdonképpen egy sima egyszerű huroknál elég a váltóállástól függően bekötni egy relét a kettősen szakaszolt részre, ami mindig megfelelően fordítja a hurokban a polaritást - a váltóállástól függően mindigi a megfelelő oldalon lép ki vagy be a mozdony a hurokból. És még rövidzár sincs Szóval nagyszerű ötlet volt ez!!!

Igen, az 555 által adott jelre a szervó a lehető leggyorsabban próbál beállni - de azért az sem olyan gyors mint a mágneses váltók-karos jelzők idejében volt.

Hurokmodulnál nekem nem jó a relés megoldás mert nem sima hurok hanem delta vágányom van aminek az egyik "szára" az aminek a polaritását forgatni kellene. Le van külön szakaszolva és most egy egyszerű váltókapcsolóval fordítom a polaritást - de jobb lenne ha ezt magától csinálná...

Szia.
Bocsi, de csak most olvastam a kérdésedet.
Arduino MEGA 2560-l megoldható. Nekem működik. 8 vágányt kezel.

jvnd kolléga, vagy a műhely. (Amelyik közelebb van Hozzád.)
Nem az az érdekes egy hurokmodul vezérlésnél, hogy hány Ampernél kapcsol, tévedésben vagy. Rossz "poalritás" esetén kell kapcsolnia, függetlenül attól, hogy mennyi lenne a kvázi "zárlati áram".

STOP!
Állj!
Neked analóg, PWM vezérlésed van, ugye?
Akkor egy DCC hurokmodul nem lesz megoldás. Ugyanis, "rossz polaritás esetén" a DCC hurokmodul csak "fázist fordít", a menetparancs, az változatlan marad.

Analóg üzemben ez nem így van, ott, ha vált a hurokmodul, akkor a trafó is "fordítva megy".

Analóg üzemben, a hurok polartiása attól is függ, hogy merre megy a mozdony a sínen, míg DCC üzemben ez a menetiránytól független. Ergo, a DCC hurokmodul Számodra nem megoldás, ott maradni kell a hagyományos megoldásoknál, annak minden kötelmével együtt.

Sziasztok, Zeuke/BTTB mozdonyokat hajtanék PWM-mel, mindenféle változtatás nélkül, hagyományos körmotorral, lendkerék nélkül, milyen frekvenciát válasszak? (A kísérletezés részét szeretném megspórolni, kerekek megtisztítva, motor, hajtáslánc kitakarítva...)

200 Hz alattit, de pontosan nehéz megmondani, mert annyira nem egyformák annyira a mozdonyok.

Szia!
A műhely PWM Handy szabályzója cca. 150Hz-en megy. A Medvend féle szabályzó is alapban valahol itt működik.

Kísérleteztem anno - pont a BTTB mozdonyimmal - nagyfrekis megoldással is, de nem jó választás ezekhez a régi cuccokhoz. Ahhoz már visszacsatolás is kellene, hogy rendesen menjenek, ezt meg csak a DCC dekóderek tudják.

Tiszteletem!
Analóg kérdés!
Van egy ilyen hornby szabályzóm - Thomas-os kezdőkészletből ez maradt.
Az van ráírva, hogy output 12V =

Kérdezem, hogy ez miként működik? Ha eltekerem a gombot, ha nem mindig 12 V-ot mér a műszer. De a vonat tényleg csak akkor indul el, ha tekerem a gombot
Na? Csak nem egy PWM szabályzós izé van a kezemben?

TT-s analóg mozdonyok irányítására szeretném használni.

Szerintem egy sima soros potenciométer van benne.Azon meg terheletlenül a tápot méred minden állásban. Egy mozdonyhoz lehet jó.

Szia,

én N-FET-et használok, tehát a ground-ot szaggatom, ha PWM, akkor valószínű ebben is az van, ha nincs terhelés, akkor nem tudja lehúzni földre, ezért méred a tápfeszt. Néztem szkóppal is terhelés nélkül elszáll a jel... Rá kell rakni egy pár száz ohm-os terhelést, és akkor az átlagos feszültséget tudod mérni. (Páran mondták, hogy effektív, de az váltófesznél van...)

Ha meg potis lenne, hát akkor jó batár potinak kellene benne lenni, mert azért az 1 A-t tudnia kell minimum egy vezérlőnek. Viszont nem hiszem, hogy valaha is készítettek volna soros potival vezérlőt, mert a motorral sorba kötött ellenállás igencsak megváltoztatja a motor tulajdonságait. A klasszik trafóknál a az érintkező a szekunder tekercsen csúszik, így mint egy feszültségosztóként működik, lényegében az maga a poti, de az sem soros bekötésnek tekintendő.

Csíkos és Etwg mesterek, köszönöm! Azt sejtettem, hogy nem kHz-es lesz, csak így hamar össze tudom dobni.

A soros poti halott ötlet, mert a motorra jutó feszültség csak akkor lehet 0, ha a poti ellenállása végtelen. Ez volt az elmélet, a gyakorlat az, hogy a motor indítófeszültsége kb. 1/20-1/10-e a névleges feszültségnek, ahhoz meg kiloohmos poti kellene a motor elé, hogy ne tudjon indulni. Szerintem nem elegáns megoldás azért sem, mert ilyen megoldással ha áll a mozdony, akkor is folyamatosan van áramfelvétel, még ha minimális is. A nagy áramot viszont csak a huzalpotik bírják, de azok többnyire nem kiloohmosak, a sima potik meg szétégnek, ha nem néhány tíz mA folyik rajtuk, márpedig a mozdonyok tudnak fogyasztani, főleg terheléssel. Soros potenciométer sehogy sem jó megoldás...

Szétszedtem....
Az van beélírva, hogy tirisztor driwing.
Egy pici poti van benne, meg tranzisztor szerű izé, meg kondik. Azaz PWM kizárva.
De akkor mi ez a tiristor izé?

Bocsánat, hogy megint belekotyogok, márpedig PWM a megfejtés! Alapvetően a tirisztor is szaggat, de váltófeszültséghez, váltóáramhoz találták ki. A nálad lévő vezérlőben is PWM-ként működik. A tápegység, ami van hozzá, az egyen-, vagy váltóáramú?

Üdv!
Nem kotyogsz te semmibe bele!
Kérdeztem, ti meg válaszoltok, amit köszönök!
Válóáramú a tápja 19V ac.
A sínkimeneten meg 12,5V-ot mérek, de hogy ez pwm, vagy mi, azt nem tudom.
Ezek szerint alkalmas analóg TT-s mozdonyok hajtására.

Holnap lefotózom az áramkört is abból szerintem egyértelmű lesz.

De mennyire, hogy csináltak soros potival vezérlöt, még az 60-s évek végén is ez divott egyes nagy márkáknál.


Természetesen azonban a tied nem ilyen, nem lehet ilyen. ( a mérete kivitele meg a kora miatt sem).

Nem kell semmit fotoznod, az egy mezei fázishasitós táp, ha nincs benne dioda akkor félhullámu. Igen jol müködhet lassabb ( modellhübb) vonatok esetén.

Fázishasításos egyenirányított AC lenne egy kis tirisztorral? Érdekes. De ha a felirat nem csal.

Még valoszinüleg egyenirányitva sincs -lehet, hogy csak felhullámos tirisztoros szabályzo ( igy egy csapással 2 legyet is ütnek; a gyorsra sikeredett jármüvek igy lassabban mennek és még szabályozhatók is).

Itten van.
Akkor valami komoly kütyü ez?
TT-s (analóg) mozdonyokhoz jó lesz ugye?

Van benne egy Graetz hid, azaz teljeshullámu 100Hz-s fázishasitos (PWM-hez hasonlo) jellegü szabályzo. Teljesen megfelel bármilyen DC modellvasuthoz.

Csak az eredeti dugtáppal megy vagy hasonloval ami 14-19V AC. ( váltofeszültséget ad).

Ok köszönöm!

Igen, ez a teljes és szakszerű megfejtés. A soros potis megoldással pedig tanultam valami újat. De legalább annyiban igazam volt, hogy azt nem kis méretben csinálták, és nem az elmúlt pár évben.