Nem kell félni, nem mondtak le a modellről
Ma frissült a honlapjuk az alábbi képpel:

Gumidani írta hogy Román gyártású. Mondjuk ezt gondolni is lehet, mert tényleg nincs két egyforma közöttük, olyanok mint az NDK-nak épített mozdonyok.

Annyira azért nem nehéz! Addig simogatom, míg szép egyenes szálat nem kapok belőle. Lerögzítem az egyik végpontját, megfeszítem, leragasztom a másik végpontot is, és uátna fogpiszkálóval több köztes ponton rögzítem, majd az egészet vigigfolyatom pillanatragasztóval. Mondjuk jó szemmérték az kell a produkcióhoz.

Szia, az egik végét megfogod pl. satuval, a másik végét meghúzod egy fogóval. hajszál egyenes lesz. Arra kell vigyázni hogy szakadás elött kell abba hagyni a nyújtást. Minnél vékonyabb a drótod annál macerásabb a művelet. Péter

Nagyon szép, bár a szöveget nem sikerült frissíteni hozzá

Mindegy, nem hasogatom a szőrszálakat.

Csak azt szeretném kérdezni, hogy miért nem a (#64248) h.sz. mintának betett "egy lyukas" kocsit készítetted?

Nagyobb probléma, hogy összehasonlítottam az M275.1 képeivel, és nagy valószínűséggel ugyanazt a hajtást kapják, ami az ABb-nek kb. egy méteres nyúlást jelent, sajnos. (persze jobb mint a semmi, és ez még szódával elmegy)

G.F.Rákoskeresztúr, PéTTer: Köszönöm, ki fogom próbálni a technikákat.

Az a másik oldala ugyan ezen vagonnak!

Ennél nagyobb disznóságok felett is hunytam már szemet (pl. az xx-80 sorozatú, púpos tetejű Tillig személykocsik, ugye...)!

Összehasonlítottam pár fényképpel az igaziról, az 1. osztályú szakasznál látszik a csalás, az ablakközök, illetve az alváz túlnyúlása a kéttengelyes forgóváz előtt nagyobb. De ha nem hívod fel rá a figyelmet, szerintem fel sem tűnik

Szerintem együtt tudok élni ezzel... ;)

Hála istennek a DR-nek nem volt ilyen motorkocsija, így számomra tök mindegy, hogy milyen!

Hát sziasztok! Kevés időm van betévedni ide. Köszönöm mindenkinek aki segített a TT sínügyben!!! Sokat próbáltam, sokat őrlődtem, végül rendeltem ezt-azt.
A teljesség igénye nélkül 40db kitérő, főként flexi nagysugarú, angolváltók, keresztezések és 400m-nyi sínszál aljakkal és majd folytatom ahogyan alakulnak a tervek.

Gondolom maradt a húsvéti sonkára?

Sziasztok!

Van egy régi TT-s terepasztalunk (2m x 1m-es alapon), ami évekig egy pincében volt tárolva, így eléggé tönkrement sajnos. Érdeklődnék, hogy valaki innen vállal-e - vagy tudtok-e ajánlani valakit, aki vállal - terepasztal felújítást? Nagyon köszi!

Szabi

(ezt a postot a Terepasztali pályaépítés topicba is betettem)

Ugyan én csak kíváncsiskodom, de 1-2 képet tudsz feltenni róla?

Fotók nélkül nehéz bármit is mondani.

Szia! A sonkát időben ezelőtt termelőtől tanyáról megrendeltük!

Elvileg meg van már az emberem, úgyhogy egyelőre inkább felrakok pár képet, hogy milyen szép volt. Édesapám csinálta 1980 körül.

Végre kézbe fogható, próbálható a motorkocsi.Így már nem egy felesleges elméleti vitáról van szó, ami eddig tartott.
Az összesen két hajtott tengely kérdése szerintem eldőlt. Teszteltem a motorkocsit 4 db 4 tengelyes IC kocsival, 25 ezrelékes emelkedőn 500
mm sugarú ívvel nehezítve (a terepasztalomon a spirál ilyen), látható és hallható sebességcsökkenés nélkül legyőzte az akadályt.
Hogy azért ne csak fényezzem az AB bmot-ot 2 hibát is említenék:
1. a motorkocsi végsebessége nagyon magas kb.:180 km/h, de ez dcc-ben könnyen orvosolható
2. a decodert valami érthetetlen okból a kivilágított fülkébe rakták, amikor a közvetlen mellette lévő sötét, berendezés nélküli előtérben
hasonló méretű és nem zavaró hely rendelkezésre áll.
Hátha olvassák a fórumunkat és a következő szériában orvosolják ezt.
(mellesleg ha a gyakoribb Next18 decoder foglalatot használnák a viszonylag ritkább PluX16 helyett még jobb lenne)

Mhh...
Csak, amíg a PLUX aljzatos NYÁK lemezt megcsinálja egy kisipari üzem "óccójé" (noch da zu még odahaza is le lehet fotózni!), addig a Next18-hoz már szelektív ónozott felület kell, meg beültető automata, mert kisipari módszerekkel nem tudod pozicionálni.

Héten elhoztam Posch-éktól az első Gags öntvényt, ez lett belőle. Persze kellett még hozzá egy kiskanál Jakoa rézmaratás, és egy csipetnyi gyári alkatrész (kinematika, forgóváz, ütközők), festék és matrica is.
A maradék öntvények gazdájukat keresik

Egy kis ös TT.
Mindössze 72 éves és müködik. Sajnos a gyártoja nem igen ért el vele sikert, de azért érdemes megnézni azokat az ötleteket, amit a romba döntött országban 72 éve az asztalra tudtak tenni!

Taifun TT

Aki meg még a szöveget is érti az külön élmény.

Nagyon egyszerű a Next18-as foglalat is.
Csak el kell látogatni pl a JLPCB-re, ők pedig legyárták fillérekért a kért NYÁK-ot. A fillér majdnem szó szerint értendő, 500 db, az ABb lapkájával megegyező NYÁK, összeszereléssel együtt 240 dollárért rendelhető tőlük. Az egy gyárnak nem összeg, igaz ekkor nem az MTB-nél készül a lapka. Bár ahogy elnéztem a vezetékek beforrasztásának minőségét, úgy nehezen hiszem el, hogy a milliméteres nagyságú SMD-ket kézzel forrasztanák be. Szóval simán lehet, hogy 1) van beültető gépük, vagy 2) külsőstől rendelik most is a NYÁK-ot.

Tudom, de ezt az MTB-nek írd meg!

Írtam már egy elég hosszú javítanivaló listát az itthoni összekötőnek, meglátjuk mi lesz belőle.

István, engem nem is annyira az foglalat típusa zavar, hanem ahogy írtam annak a helye. Ha a jelenlegi világított fülke mellett ott van egy hasonló méretű hely egy üres előtérben, akkor miért nem oda rakták a foglalatot. Megnéztem a panelt semmi sincs ott olyan útban, ami át nem helyezhető.

Megosztanád a fórummal is ezt a hosszú listát, biztos van közte olyan amit én nem vettem észre.

-A kaszni fröccsformáját valószínűleg nem polírozták fel, a marófej nyomai tisztán kivehetőek (kb 10-15 centiig).
-A tetőn nincs furat a kürtöknek. (erre azt a választ kaptam, hogy az MTB 3 tengelyes fúrót használ, amivel nem tud ívben pozícionálni ehhez)
-A futóforgóváz és kotró közötti doboz belső oldalát jó lenne lefedni, vagy legalább lefesteni, mert a másik oldalról is látszik.
-A dekóderfoglalatot át lehetne helyezni a beszállótér peronja fölé.
-Túlzsírozott a fogaskerékház, ez az alul nyitott házzal nem jó kombó.
-A középső kerékpár tapadógyűrűs (ez nem baj), de okos módon csak az első és hátsó tengelyhez vezet áramszedő, amiből így csak az első vesz áramot.
-Csak 2 tengelyen hajtott (Sajnos a 3 tengelyesítéshez szerszámmódosítás és új fogaskerekek kellenének. 3 db nagyobb átmérőjű, 13 fogú fogaskerék kellene, emiatt a ház felső falát le kéne vékonyítani (vagy kisebb fogaskerék kell, de abból 5). Ezek miatt szinte kizárt, hogy ez módosítva legyen majd).

A fenti javítanivalókkal szerintem együtt lehet élni, és ha van akarat, akkor viszonylag olcsón javíthatóak.

Bocsi, de ezt most nem értem egészen...
Vezet áramszedő előre és hátra, de csak az első vesz áramot?
Akkor miért megy hátra?

Ahha!
Vagyis lenne hely PLUX foglalatnak rejtettebb, kevésbé látható szakaszon is. Azt hiTTem, hogy oda már csak a kisebb Next18 férne el.
Világos, benézték...
Nincs a kezemben ilyen modell, mert
- vagy még nagyon új,
- vagy kevés van belőle,
- vagy nincs vele gond.
Írom ezt szervizesként (egyébként a H0-s MTB-kel sincs sok baj).
Magánzóként teljesen hidegen hagy a magyar téma.

Bocs, rosszul írtam. Az áramszedő csak az első és középső kerekekhez megy, de ebből a középső tapadógyűrűs, így nem vesz fel áramot. Okos tervezés

Mert forgóvázban a 3. tengely nem hajtott, és nem akarták megfékezni az áramszedő lamellával. Csak akkor meg tényleg minek a tapadógyűrűs kerékhez? Én amúgy sem így hajtottam volna meg, hanem az elsőt és a harmadikat, ahogy Tillig M61-ben van.

Amúgy a hiba ismerős, még a BTTB BR35 ilyen, hogy a mozdonyban mind a három csatolt tengely meghajtott, a 3. a tapadógyűrűs, de nem az első kettőn szed áramot, hanem az elsőn és a harmadikon. A harmadikon ugye csak szedne, ha a tapadógyűrűtől tudna.

Mert ahhoz, hogy meghajtsák a 3. tengelyt, mindenképp át kellett volna menniük a 2. tengely helyén és gondolom megálltak ott.
Számomra a marásnyomok a legzavaróbbak és nem csak azért mert látható. Hanem, mert ez tipikusan az a jó'-van-ez-így megoldás, amit plusz egy óra lett volna lepolírozni és normálisan megcsinálni. Szerencsére ennek a kijavítására legalább van esély.

Off H0 Jouef CC72001 dízelmozdony
Egy forgóváz hajtott.
A középső tengely kapja a hajtást fentről. A tengely fixen van rögzítve, nem forog csak a rajta levő fogaskerekek, amik átadják a hajtást az 1. és a 3. keréknek. A 2. tengelyen a kerék nem mozdul, el van köszörülve.

Bocs srácok hogy "belevaúúúú", de attól hogy tapadógyűrűs egy kerék, attól még bizonyos helyzetekben tud áramot felvenni. Pl, ívben, mikor a karima már hozzá ér a sínszálhoz. Roco Szergej, tillig V100 pl. Elhagyhatták volna ott is, de mégsem tették.

Amugy a Roco ezt megcsinálta, egy kicsivel jobban mint Jouef.

Sergej

Persze meg lehet csinálni, de ez inkább a tökéletes példája annak, hogy hogyan ne csináljunk hajtást . Mert ennyi erővel a középső tengelyre rá is sajtolhatták volna a fogaskereket (gondolom spóroltak 10 centet mozdonyonként). Legalább a takarítás egyszerű.

Ott szerintem a konfekcionálás lehet főleg a háttérben.
Most nem tudom pontosan, melyik mozdonynál hogyan van, de ha átellenes kerekek a tapadógyűrűsek, akkor az egyik oldalon kell teljes áramszedő, és a másik oldalon felezett, míg ha egy tengely tapadógyűrűs, akkor az egyik forgóvázba kéne fél-áramszedő és a másikba teljes.
Egyrészt két stancolóbetét kell egy helyett, de ez még az olcsóbbik tétel lehet. A drágább része a dolognak szerintem betanítani a sebnitzi Mari nénit arra, hogy az áramszedők beszerelésekor a megfelelőt tegye a mozdonynak megfelelő helyre, és a kerekeknél is figyeljen arra, hogy megfelelő helyre, megfelelő pozícióba rakja, ahelyett, hogy feleannyi idő alatt behajigálta volna őket és még az alsólemezt is rápattintotta volna annyi idő alatt.

Ha a nem hajtott forgóvázban a két tengely kerekei szedhetik az áramot, akkor ez a nem hajtott tengely miért nem? jobb lenne az áramszedés, mint a gumis kerékről.

Igen is, meg nem is.
Roco a Szegejnél ugyan arra a kerékpárra teszi mind a két tapadógyűrűt, nincs semmi átellenesség, és mégis áramszedést végez. Simán tehetett volna egy rövidebb áramszedő lemezt, még sem tette. Tillig V100-al kapcsolatban teljesen igazad van.
Egyébként elnézve az említett motorvonat forgóvázáról betett fotót, simán megoldható a 3. tengely meghajátsa. Fogaskereket kell szerezni, vagy gyártatni ha nincs, többi már egy marógép és egy pozícionáló sablon kérdése.

De akkor már megint ott vagyunk, hogy kétféle stancoló szerszám kell, és Mari nénit be kell tanítani, hogy a kerék berakásnál figyeljen, mert nem mindegy, hogy melyiket hova rakja. Ami meg pénz és idő (plusz ha valakinek nem kell a tapadógyűrűs kerék, és kicseréli normálra, akkor azon nem tud áramot szedni)
Én is ezen gondolkodom. Meg persze tervezni egy új elektronikai lapot, ahol már a peron felett van a foglalat.

Érdekes modon mindig visszatér ez a téma, miért csinálnak valamit rosszul (máshogyan) mint mindenki más a piacon.
Az a közismert vicc alapja.
Az uriember hallja az autorádioban, hogy ovatosan hajtson, mert valamilyen barom ellenkezö irányba hajt az autopályán. Amire megjegyzi a soför, mégha csak egy lenne, és átkapcsol egy másik adora...

Na szoval nem látunk a tervezök fejébe, de igen nagy feltörekvö titán lehetett, mert már akkor közismert tény volt, hogy a jo modellvasuti áttétel 1:10 felett kezdödik, az igazi meg joval 1:20 felett van. Erre a Jouef (meg LIMA, meg a Rivarossi de meg az Arnold is) szo nélkül berak joval kisebb fokozatot. Az a tányérkerék hajtás jo ha valamivel több mint 1:2 áttétel).
De hasonlo meg nagyobb konstrukcios rövidzárlat volt a Rivarossi egyik korabeli gyönyörü gözmozdonyán ( ha jol emlékszem két német magazin az év modelljének kiáltotta ki a 80-s évek közepén. ).
Azok megcsinálták a tisztességes hajtást, majd ki tudja miért, a hajtokerékre egy kuplungot is tettek, igy ha a motor nem forgott a mozdonyt simán lehetett tologatni a sineken. Ugye milyen remek ötlet, akár egy auto, amiböl kihagyták a féket.
Ugyanis a mozdonyt a lejtön a vagonok megállás esélye nélkül letolták - sajnos gyakran az örökké valoságba. A mi terepasztalunkon az is sajnos elöfordult, hogy volt egy két jelzö az emelkedön. Ha ott meg kellett állni, akkor a vagonok visszahuzták a mozdonyt a lejtö aljára.

Az ember ilyenkor elgondolkodik:
Mi van? - a modellek konstruktöre még soha nem látta mozogni a termékeit egy terepasztalon?

Egyet el kell viszont ismerni, eggyel több áramszedö mégha a gyürüzött keréken is van, több mint a semmi és ha nem is folyamatosan, de besegithet a mozdonyok áramellátásába, ami amugy is meglehetösen kritikus dolog minden modellvasuton. (Ez is olyan mint korunk dilemmája, minden vakcina jobb mint a semilyen).

Ezért nem lehet negativan minösiteni az ilyen áramszedöt, persze csak akkor, ha van a másik kerekeken jo áramszedés.

Ott az lesz a gond, hogy az egy nagy fogaskerék nem fér el a három kicsi meg tul kicsi lesz. Hajdanán egy sajnos összel elhunyt barátom, aranykezü modellezö volt meg gépészmérnök egyik elso modelljébe 4 fogas fogaskereket szerelt, mert az jött ki. Sokat mulattunk a konstrukcion, mert a villanyorákban is ilyen volt csak ott egy kicsit más feladatra.....

Áramszedés tapadógyűrűs kerékről:
OK, jobb, mint a semmi, de az esetek nagy részében biztos áramfelvétel az ilyen kerekekről nem alakul ki.

Áramszedés nem hajtott kerekekről:
Ugye egy kis alapfizika, erő-erőkar. Ha a kerékhez nyomunk egy áramszedő lemezt, akkor a lemez fékezni fogja a kereket. Minél távolabb van ez a lemez a tengely forgáspontjától, annál jobban. Vagyis, ha a kerék nyomkarimán, vagy a felületén érintkezik, akkor nagyobb lesz a fékező hatás, ha meg pl. a kerék belső felületén, közelebb a tengelyhez, akkor meg kisebb. Lásd: Tillig BR01 gőzös. Ott a mozdony az első két futótengely kerekeiről veszi az áramot, nem a nagy átmérőjű, rudazatos kerekekről.
Rossz példa erre a Tillig H0 Y kocsik gyári áramszedése: felülről egy bronz rugólemez nyomja az összes kerék futófelületét. Mintha behúzott kézifékkel futna a kocsi, olyan a pályán. Még rosszabb példa a szintén OFF N-es Jägerndorfer személykocsik. Gyakorlatilag lehetetlen beléjük belső világítást szerelni, mert egy féleszű mindkét oldalon szigetelt kerekeket szerelt a modellekbe. Nem fusizó, ezek gyárilag ilyenek! Akármit is csinálsz, az áramszedést nem tudod úgy megoldani, hogy ne legyen satufék fixen behúzva a kocsi minden tengelyén. Ugyanis a tengely szigetelő perselyének átmérője kb. a fele a kerék átmérőjének. Le kellene cserélni az össze tengelyét, csakhogy sem a Minitrix, sem a Fleischmann tengelyei nem jók hozzá, és alaposan meg is drágítaná a dolgot. A JC alkatrész ellátása meg nulla, és tojnak is rá nagy ívben.

Visszatérve az MTB motorkocsijára: mint írtam, én a két szélső tengelyt hajtottam volna meg, nem az elsőt és a középsőt. Az, hogy a futótengely kerekeiről nem szed áramot, az pedig azért lehet, mert a félt a tervező, hogy a lemez nyomásától csúszni fog a kerék a sínen. Ezt a problémát már a Zeuke (BTTB) megoldotta 1969-ben, amikor az első NoHAB modellek (DSB My*, MÁV M61) megjelentek. Nem kell mindig feltalálni a meleg vizet...

*: Kis érdekesség: Az első dán NoHAB, a DSB My1125 pályaszámú gép pár éve Magyarországon fut, vagy futott. A Kárpát Vasút színeiben láttam pár éve Kökin. Ezt csinálta meg a Zeuke.

Istenem! Hálát adok, hogy ezekből az ipari hulladékokból egyre kevesebbet látok!

Ne röhögtess! Micsoda küzdelem lehetett!

Méregetve egy kicsit a zöldekből 5db-al lehetne eljuttatni, 3db nem éri el a hátsó tengelyt még. Bár fentről nem látom, így csak ötletelek, nem is biztos hogy a 2.4. fogaskerék elférne felfelé....

Vigyek hozzád mutogatni?

Nem számoltam, hány meg milyen fogaskerekek kellenek hozzá, csak ugy hasbol mondtam az egyet illetve a 3-t, lehet hogy 5 is kell, de az is lehet hogy talán kicsit nagyobbakbol mint a zöld 3 is elég. Ez az örök dilemma, ha valakik a kész alkatrész leltárbol dolgoznak.
Itt is az MTB nagyon sporolt, pedig eredetileg jol gondolkodtak, amikor a keréktengelyen a fogaskerekek nem szimmetrikusan vannak. Azaz a csigakeréktöl lehetett volna egy duplafogaskerékkel (kétfogazatu) csökkenteni az áttételt és igy talán növelni a jelenlegi kb 1:10 áttételt. Mert meglehetösen kozmikus sebességüre sikerültek. Eléggé érdekes, mert az MTB egyik dizelmozdonya meg vánszorog mint a beteg csiga!