|
Terepasztal vezérlés és elektronika
|
Témaindító: nzozz, idő: Júl 14, 2010
Témakörök:
|
|
(#1694) kisKirály hozzászólása
|
Válasz •
|
Aug 18, 2010 |
|
Nem illik más tollával dicsekedni, de azért egy nagyon kicsit az enyém is:
|
|
(#1695) kisKirály válasza kisKirály hozzászólására (#1694)
|
Válasz •
|
Aug 18, 2010 |
|
Folyt.köv.: |
|
(#1696) HomA válasza kisKirály hozzászólására (#1695)
|
Válasz •
|
Aug 18, 2010 |
|
Húha! Ez nagyon durva! Akárki csinálta is - Le a kalappal! |
(#1697) városi szökőkút válasza HomA hozzászólására (#1696)
|
Válasz •
|
Aug 18, 2010 |
|
Kedves Kis Király !
Gratulálok e remek munkához. Fölösleges a szerénységed
nem biztos hogy a meg álmodás a váz készítés ,vagy egyéb szakipari munkák a legfontosabbak az tény ,hogy ez az alkotás csapat munka /kis csapat/ eredménye.De a "dobozban" található sok elektromos eszköz, működő tétele az sem kis munka.
Remélhetőleg a közelgő kiállításon már látható lesz.
Baráti üdvözlettel. B.b
|
(#1698) balatonperes válasza HomA hozzászólására (#1696)
|
Válasz •
|
Aug 18, 2010 |
|
Húha, meg szép-szép,mg le a kalappal, ez mind rendben is van. Csak a 'kolléga' a súlyát felejti el megemlíteni, meg a méretét.
Gyertek el egyszer cipelni-mondjuk második emeletre- , az lesz ám a HŰHA!
Berakjuk az autója puttonyába, és más már nem fér be mellé, akkora darab.
|
(#1699) balatonperes válasza kisKirály hozzászólására (#1695)
|
Válasz •
|
Aug 18, 2010 |
|
És mondja kolléga úr,hol tartol már a szépséggel?
Szeptember 17re rendben lesz? |
(#1709) kisKirály válasza balatonperes hozzászólására (#1699)
|
Válasz •
|
Aug 18, 2010 |
|
Olyan ez, mint a Luca széke. Lassan készül. De azért csak olyan, mert ez még lassabban készül. Nem hiszem, hogy a hatvani kiállításon hadra fogható lesz
De legalább nem kell cipelni |
(#3035) Antal Miklós válasza cs.csaby hozzászólására (#922)
|
Válasz •
|
Okt 31, 2010 |
|
Sziasztok, két féle vágányfoglaltság jelzés lehetséges a hagyományos DC vezérlés esetén:
1, statikus (én igy neveztem el) foglatságnál, az adott szakasz bemenetén és kimenetés érzékelni kell, hogy a vonat bejárt, reed érintkező stb.
2, dinamikus: az adott szakaszon lévő vonat, még ha áll is valamekkora ellenállása van és ezt az ellenállást kell érzékelni.
Az 1, esetben az adott szakaszhoz hozzá kell rendelni bemeneti jelet/impulzus, amit tárolni kell és a kimenet törli azt.
A 2. esetben a DC vezérléstől függetlenül egy mérő feszültséget kell az adott szakaszra kiküldeni és az áramot mérni kell. Persze ehhez az is kell, hogy ne csak a mozdonynak legyen ellenállása, hanem a kocsik is valamekkora ellenállás képviseljenek.
Általában 10kOhm szoktak a szigetelt kerékpárra ráragasztani, és azt a két kerékkel összekötni. Ha 10 db kocsit huz a mozdony, és az leakad a mozdonyról akkor a kocsik ellenállása 1kOhm mérhető, és vágány foglatságot jelez.
Ha valakit érdekel irjon. |
(#3043) cs.csaby válasza Antal Miklós hozzászólására (#3035)
|
Válasz •
|
Okt 31, 2010 |
|
Fejtegettük mi ezt a kérdést, de a "szakmai" részéhez kevesek voltunk |
(#3082) Antal Miklós válasza cs.csaby hozzászólására (#3043)
|
Válasz •
|
Nov 2, 2010 |
|
Nagyon szivesen megosztom tapasztalataimat pro-kontra e témában.
Mivel legtöbbünk nem digitális vezérlést (DCC) használ, hanem a jó "öreg" szakaszolást választotta/választja ezért az épités költségét csökkentendő, a statikus, tehát az adott szakasz be és kijáratát figyelendő elektronikát választottam.
A 2. vagy dinamikus esetben (egy külön mérő feszültséget kell az adott szakaszra kiküldeni, és az ott lévő áramot mérni) minden egyes szakaszhoz a vontatási feszüétségen kivül még egy mérő fesz is szükséges, és ezt is a többitől szigetelten kell előállitani. Tehát még egy trafó vagy tekercs! valamint minden egyes kocsin legalább egy kerékpárt el kell láttni egy 10kOhm ellenállással.
Ha egy egyszerű pályáról van szó ahol 2-3 szakasz található, tehát egyszerre max 3-4 mozdony jár, akkor ez kivitelezhető, de nagyobb asztal, vagy modul esetén csak a pénztárca szab határt. (de mint minden modellező én is inkább a modellekre, és nem az asztal alá, ahol az elektronika található beruházok). Nem tudom mi a tapasztalatod vonatszétszakadás ügyben, én HO méretzben a kengyeles és a ROCO kurz csatlakozót használom, de szétszakadásom még nem volt. Így csak a mágnesre kellett összpontosítanom amit a mozdonyok aljára ragasztok valamint egy olcsó üzembiztos érzékelőre. ezért választottam a Hall IC-t, melyet számítógép billentyüzetből (nem mindegyikben van ilyen) bányásztam ki. És mindjárt 101 db-t.
A csatolt képeken egy gözös alatti mágnes és a péályán a jelző mügött a Hall IC.
A Hall Ic = elhaladó mágneses tér hatására egy impulzust küld a feldolgozó elektronika felé.
|
|
(#3090) Frankye válasza Antal Miklós hozzászólására (#3082)
|
Válasz •
|
Nov 2, 2010 |
|
Miklós!
A REED cső nem vált be, vagy nem is kísérleteztél vele?
A mágnes "sima", "mezei", vagy extra erős, neodímium?
Szerk.: Sajnos, kevés billentyűzetben van ma már (még?) Hall IC, így nehéz olcsón hozzájuk jutni. |
(#4238) kisKirály válasza balatonperes hozzászólására (#1699)
|
Válasz •
|
Dec 18, 2010 |
|
Ismét megindult a kivitelezés!
|
|
(#4240) SzerNoh válasza kisKirály hozzászólására (#4238)
|
Válasz •
|
Dec 19, 2010 |
|
Királyom! mit szerelsz? mi ez? |
(#4242) Csukló válasza SzerNoh hozzászólására (#4240)
|
Válasz •
|
Dec 19, 2010 |
|
Nem látod?
Ő még analóg! Vagy Anna lóg?? |
(#4243) kisKirály válasza SzerNoh hozzászólására (#4240)
|
Válasz •
|
Dec 19, 2010 |
|
Prototípus. Lásd az 1694 és 95 képeit.
Csajág állomásunk dög nehéz irányítópultja. |
(#4244) kisKirály válasza Csukló hozzászólására (#4242)
|
Válasz •
|
Dec 19, 2010 |
|
No de kérlek... az enyémet nem Annának hívják, hanem Béla Bácsinak! És nem tehet róla, hogy lóg... |
(#4245) SzerNoh válasza kisKirály hozzászólására (#4243)
|
Válasz •
|
Dec 19, 2010 |
|
aha , értem... nagyon mobil |
(#4246) cs.csaby válasza SzerNoh hozzászólására (#4245)
|
Válasz •
|
Dec 19, 2010 |
|
Kimondottan zsebre vágható példány |
(#4247) Csukló válasza SzerNoh hozzászólására (#4245)
|
Válasz •
|
Dec 20, 2010 |
|
Szerintem ez is az örökkévalóságnak készül! |
(#4251) balatonperes válasza kisKirály hozzászólására (#4243)
|
Válasz •
|
Dec 20, 2010 |
|
...egy nagy mértű pult, ami télleg akkora,hogy más már nem fér be az autó csomagtartójába....ÉS ez nem vicc!
Az a lényeg,hogy lesz,de minek......
És 'bazi nehéz' |
(#4252) cs.csaby válasza balatonperes hozzászólására (#4251)
|
Válasz •
|
Dec 20, 2010 |
|
Ekkora terjedelemben már jó sokat kell tudnia... |
(#4253) kisKirály válasza cs.csaby hozzászólására (#4252)
|
Válasz •
|
Dec 20, 2010 |
|
Tud is!
Csinos kis hasi sérvet vagy gibbon méretű karnövesztést. Esetleg ha visszaesik a magasból, akkor taglónak is jó lesz! |
(#4254) cs.csaby válasza kisKirály hozzászólására (#4253)
|
Válasz •
|
Dec 20, 2010 |
|
Nem rossz Amúgy mihez kell az a PC-táp oszlop? Mit csinál a szerkezet hogy ennyi minden van belepakolva? |
(#4255) kisKirály válasza cs.csaby hozzászólására (#4254)
|
Válasz •
|
Dec 20, 2010 |
|
A függőségek jelfogókkal lett kialakítva. Mivel kell 14-16 érintkező, ezért kell egy kis energia a megfelelő mágneses tér kialakításához. Végül is 60V-ra lett méretezve, ami 5 db szám.tech. táp sorba kötésével megoldható. |
(#4257) cs.csaby válasza kisKirály hozzászólására (#4255)
|
Válasz •
|
Dec 20, 2010 |
|
Értem. Impozáns szerkezet mindenesetre |
(#4260) kisKirály válasza cs.csaby hozzászólására (#4257)
|
Válasz •
|
Dec 20, 2010 |
|
Na igen. Természetesen kérdés, hogy milyen gyermekbetegségei lesznek. Por, szállítás. Esetleg idegi villámhárítóként hogyan fog teljesíteni. Bár eddig próbáltam nem belerúgni, de a múltkor is belekönyököltem a wellerbe. A minap meg a cinből a gyanta az orromra köpött, mivel a forrasztási magasság stimmelt az orrszintemmel, és ... szóval az a tipikus goai eset a könnygázzal effektus volt. Az összes nyílásomból folyt valami .... |
(#4263) Frankye válasza kisKirály hozzászólására (#4260)
|
Válasz •
|
Dec 21, 2010 |
|
Idézet: „Az összes nyílásomból folyt valami ....”
Elöl-hátul, alul és felül egyaránt... El tudom képzeli! |
(#4267) balatonperes válasza Frankye hozzászólására (#4263)
|
Válasz •
|
Dec 21, 2010 |
|
....tudod, rossz szódásüveg 'effektus', "alul,fölül spriccel"....
|
(#4268) lidi válasza kisKirály hozzászólására (#4255)
|
Válasz •
|
Dec 21, 2010 |
|
60V ra méretezve? Saját készítésű relék , vagy mi? Nem inkább a meglevő relékhez kellett igazítani a tápfeszt ? |
(#4269) Antal Miklós válasza lidi hozzászólására (#4268)
|
Válasz •
|
Dec 21, 2010 |
|
Szia kiskirály, milyen nagyságú áramfelvételed van a +60V-on? |
(#4272) kisKirály válasza lidi hozzászólására (#4268)
|
Válasz •
|
Dec 21, 2010 |
|
50 V-os relék. Telefonközpontból lett kioperálva. Jobban mondva digitálisra lett cserélve, és a régi ment a MÉH telepre. Az ott dolgozók szóltak, hogy van 1 órám arra, hogy értéket mentsek. Hát mentettem, amit tudtam. |
(#4273) kisKirály válasza Antal Miklós hozzászólására (#4269)
|
Válasz •
|
Dec 21, 2010 |
|
Húzott jelfogók mennyiségétől függ. De összességében nem haladja meg az 1 A-t.
De szintén ezekről van megtáplálva a pultban a visszajelentő izzók. Nem 60 V-ról, hanem köztes megcsapolásokról van leszedve a 12 volt. Ezt még konkrétan nem mértem ki, mivel ez sem constans mennyiséget jelent. |
(#4275) Antal Miklós válasza kisKirály hozzászólására (#4273)
|
Válasz •
|
Dec 21, 2010 |
|
A jelfogók ismerösnek tüntek. Nem tudod hol számolnak fel ujra ilyen központot?
Crosbar lapos jelfogóra lenne szükségem. A váltók meghajtásánál használom öket.
Köszi.
|
(#4276) kisKirály válasza Antal Miklós hozzászólására (#4275)
|
Válasz •
|
Dec 21, 2010 |
|
Rögtön lövök pár képet, hátha ilyenre gondolsz! |
(#4277) kisKirály válasza kisKirály hozzászólására (#4276)
|
Válasz •
|
Dec 21, 2010 |
|
Ím, hol:
|
|
(#4278) kisKirály válasza kisKirály hozzászólására (#4277)
|
Válasz •
|
Dec 21, 2010 |
|
Ilyeneket a regiszterekben használtak. De másmilyen volt a "mátrix" mozgatóban. Esetleg arra gondoltál? Mert olyanom nincs.
(A kép lopott, utólag is engedelem Tóth Csabától!) |
|
(#4279) MarkTrain válasza kisKirály hozzászólására (#4278)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
óóóóó!!! Lehet hogy hülye kérdés. De ez mi? |
(#4281) Antal Miklós válasza kisKirály hozzászólására (#4278)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
Szia, nem a regiszterben, hanem az vezérlőjében voltak ilyen jelfogók. Csatoltam egy képet erröl a jelfogóról.
|
|
(#4282) Antal Miklós válasza MarkTrain hozzászólására (#4279)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
a képen a Crossbar telefon központ kapcsoló mezeje látható.
A háttérben jelfogó érintkezőkötegek láthatók. A kapcsoló érintkezőket egy rugó tudta müködtetni, azonban, hogy melyik rugó, azt egy szellemes "választó mechanika" segítségével lehetett kiválasztani. Térben egymás fölött vizszintesen és függölegesen egy egy mágneshez tartzozó sin van elhelyezve. A hozzánk térben közelebb levőhöz egy rugó is van erősítve, mely a mágnes meghuzásakor le-fel mozog. Ha a függöleges mágnest is gerjesztik az egy kulissza müben, kiválaszt a vizszintes sorban egy pontot, és csak az emlitett metszéspontban lévő érintekő csoport záródik.
tehát egy kezdetleges mátrixpontot határoz meg a mechanika segítségével. Ezek a csoportszerelvények a Crossbar telefon központ választó ák-iban volt található, elöször a csoportkiválasztás, majd végül a vonalválasztás mezőben. |
(#4283) MarkTrain válasza Antal Miklós hozzászólására (#4282)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
Aha értem... |
(#4284) Antal Miklós válasza MarkTrain hozzászólására (#4283)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
A telefon központokban a számhoz tartozó telefon vonalat ki kell választani. A régi 7A-1 2 központokban az egyes vonalak egy körív mentén voltak elhelyezve, és egy forgó, leszedő érintkező haladt annyit, ahány szám volt tárcsázva. A crossbar elv, ez kiterítette egy síkba. Ha a fényképen lévő kapcsolómező vonalválasztó volt, akkor ezen a kapcsolómezőn 120 db számot lehetett kiválasztani. A gyakorlatban azonban ez csak 100 szám volt, pl 345 6700 - a 345 6799 ig.
|
(#4285) cs.csaby válasza Antal Miklós hozzászólására (#4284)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
Ez tök érdekes |
(#4286) Antal Miklós válasza cs.csaby hozzászólására (#4285)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
csak mégegy kis történelem: ugyan ezen az elven müködik a mai tárol programú vezérelt telefon központ is. Csak !!! ugye a tárcsázás, gomb nyomogatás DTMF két hangfrekvenciás módszerrel történik, és az egyes mátrixpontokban, analóg kapcsolók kapcsolják össze a hivót a hivóval.
Korábban a regiszterek száma határozta meg az egy időben lehetséges hivó-hivott összeköttetést (ez kb 10% volt mint ahány kapcsolható szám). A regiszter volt az az ák, ami megfejtette a betárcsázott számot, és kapcsolta a hivottat. a hivás után törölte a hivott számot majd alapállásba került. A mai központokban a regiszter helyett egy tároló van, mely eltárolja a hivott számát, elvégzi a hivó-hivott összekapcsolását a különböző buszokon, és utána "kiszáll" a vezérlésből. Várja a következő bejövő hívást. A buszvezérlő ák figyel a bontásig.
De inkább vasutazzunk, ez egy kis rendszertechnikai ismertető volt a tisztelt modellvasutas kollégáknak.
|
(#4287) Antal Miklós válasza Antal Miklós hozzászólására (#4286)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
Szeretnék az ünnepek után egy cikkel jelentkezni: vágányfoglaltság ellenörzés elvével és gyakorlati megvalósítási lehetőségeivel az elektronika barátok részére.
Még az ábrákat kell belehelyezni. |
(#4288) balatonperes válasza Antal Miklós hozzászólására (#4286)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
...és,ha azt is megmondod-írod-ide,hogy hol volt a vasútnál az utolsó régi rendszerű telefonközpont, amit átépítettek, digitté, ...kapsz egy hangszórót!
(én tudom a választ) |
(#4289) cs.csaby válasza Antal Miklós hozzászólására (#4286)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
Akkor ez miatt a hangfrekis kódolás miatt látni oly sok filmen (élőben nem találkoztam vele) olyan kütyüt, ami bejátssza a hívott számsorozatának pittyenéseit és nyomogatás nélkül hívja a célkészüléket a telefon? (bocsi az OFFért)
A cikk jó ötlet, kíváncsian várom, a foglaltságjelzés engem is foglalkoztat |
(#4290) Antal Miklós válasza balatonperes hozzászólására (#4288)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
Sajnos kedves kollégám, ezt nem tudom Neked megválaszolni, mert csak tanultam a telefonközpont müködését a Puskásban, de nem dolgoztam csak - az öregek ismerik - termelési gyakorlaton ott. Rádió és TV adás-vétel technikával foglalkoztam a PKI-ban 10 éven keresztül. De a haveri körökben utána tudok érdeklődni, ha fontos.
|
(#4291) cs.csaby válasza Antal Miklós hozzászólására (#4290)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
Előbb érdeklődni kellett volna, így elbuktad az egy hangszórós kérdést |
(#4292) Antal Miklós válasza cs.csaby hozzászólására (#4289)
|
Válasz •
|
Dec 22, 2010 |
|
A DTMF (Dual Tone Multiple Frequencies) hívásnál, egyszerre mindig két frekvencia jelenik meg a telefon vonalon, és a dekoder IC az amelyik megfejti, hogy a két frekihez melyik gomb lett megnyomva. (jó magyarosan mondtam most ezt el).
Azért alkalmazzák, mert egy egyszerű hangfrekvenciás vonalon is lehet több féle jelzésátvitelt megvalósítani. Lásd a csatolt táblázatot. ez egy 4x4 mátrix, tehát 16 parancsot, utasítást lehet gyorsan átküldeni.
Ha valakit érdekel, lehet olyan egyszerű ák-t épiteni, de vásárolni is lehet, mellyel az otthoni üzenetrögzítő (egyes tipusai) egy kódszám elküldésével lekérdezhetők a telefon vonalon keresztül, de lehet egyéb vezérlésre is használni: pl felhivod a nyaralót, és bekapcsolod a fűtést, vagy lekérdezed riasztó állapotát. |
|
|
|
2024. Dec, 21. Szo 17:14:14 |
|
Jelenleg 10 fő olvassa az oldalt |
|
|