Köszi,emlékeimben nekem is igy van,hogy a sinek csiszolása tilos,mivel megsértjük a gyári védöréteget.A sinradirra azért gondoltam,mert olvastam itt róla.
Akkor a lényeg:patikában kapható sebbenzint javasolnak a legtöbb helyen,mivel ez eltávolitja a szennyezödéseket és nem
hagy semmilyen származékot maga után,amit a mozdony kereke "beleégethet" a sinbe.
Szerintetek?
Köszi a választ,üdv.

Úgy BIZONY! Patikai sebbenzin - az a legjobb.

Sebbenzin? Abban az esetben igen, ha olajos, zsíros szennyeződést akarsz eltávlítani. Viszont ha megjelenik az oxidos felület, arra teljesen hatástalan. A sebbenzin NEM rozsdaoldó! Ahogy szoktam volt mondani, a sebbenzin a korrodált sínre annyi, mintha kölnis flaskával mennél erdőtűzet oltani.

Igen,olajos,zsiros szennyezödést szeretnék eltávolitani.
Nem rozsdásak a sínek,szerencsére
Egy régi modellezös könyvben olvastam nagyon régen,a címére már nem emlékszem,de a szöveg megmaradt,hogy a mozdonyból kifolyó olaj,amivel kenjük a meghajtást,idövel rákerül a sinekre és finom krátereket éget a sinekre,meg a kerék felületére.Ez a folyamat éveket vesz igánybe,egy idö után néhány helyen láthatóan szikrázik is a mozdony kereke ahogy halad a sínen,erre az esetre javasolták a sebbenzines pucolást.
Nem akarom túlkomplikálni a magyarázatot,áttörlöm sebbenzinnel,jó kell,hogy legyen.Akár házi fözésü pálinkával is lehet,amit nem adalékoltak és nem cukroztak.
Bár azt inkább inni kell tisztitás közben
Véleményem szerint,ha rozsdás a sín,nagyon finom smirglivel lehet vizesen csiszolni,bár ekkor óhatatlanul sérül a védöréteg is és idö meg,hogy milyen száraz a hely,ahol a sínt tárolják,visszatérhet a rozsda.Azért mentem bele ilyen mélyen,mert nagyon nagy mennyiségü sinem van,érdemes megmenteni.Körülbelül egy 10négyzetméter alapú asztalhoz elég.Bocs,ha túl "bö lére" sikerült az iromány.

Ne is törödj vele, elbírja a tárhely.
A sínradírra azt írtam hogy felejtős, a vizes csisz.papírtól egyenesen ki ráz a hideg. A bevonórétegnél (jelen esetben a nikkelnél) keményebb anyaggal a sínt csiszolni tilos! A csiszoló papír hordrétegére ráragasztott szilicium csiszolóanyag a pár mikronos nikell réteget pillanatok alatt eltünteti, és máris szabaddá válik az acél felülete a támadó oxigén számára. Jót nevettem azokon akik azt írták, hogy ezres, kétezres tízezres finomságú papír nem bántja a nikellt. Miért azon nem ugyanolyan korund szemcse van? (Jó persze finomabb, de akkor is durva anyag). Van erre a célra megfelelő eszköz tessék azt használni!
Még egy óriási tévedést szeretnék eloszlatni. A rozsda szinte kivétel nélkül BELÜLRŐL támad! Ha már a sínszál külső felén látod a rozsdát, akkor hidd el nagy a baj. A rozsda a sínszál belsejében telepszik meg. Miért is? A sín szál belsejében ott a rozsda menyország. Csend van, nyugalom, és ott a levegő párája. Kivülről viszont "macerálva" van a modellező részéről, valamint a sínkoronán a folyamatos áramátadás miatt a vonatoktól is.
Tehát hol jelenik meg elöször? A sín belsejében. Ezért kell mindig szétszedni a sínt - és alaposan kitakarítani belülről is - és úgy feltenni az asztalra.

Akármennyi sined van, sajnos nem érdemes megmenteni. Örökké a gond lesz velük. Nemcsak a felületen, ahol a kerekek forognak, hanem belül is, ahol a kapcsolo tüskék bemennek a másik darab nyilásába.
Amit olvastál ugy ahogy rendben van, de egy gondolat már eltávozott az örökkévaloságba.
A krátereket a felületen nem az olaj okozza, hanem a szikra Egy idö multán a sok szikra megbontja a nikkel felületet ami alol a vas kukucskál ki, ami ugye rozsdásodik. A nagyvasuton a nehéz kerekek a rozsdát "lecsiszolják ill belenyomják a felületbe" a modellvasuton sajnos nem. Ráadásul a modellek többnyire valamilyen nemesebb fém futofelületei - nikkel, krom - sárgarész vagy alpakka még kevésbé stb. nem igen szeretik a vas társaságát ( a nikkelezést is megelözi finom rezezés) igy a lecsiszolt sineken is csak ideig oráig fognak áramot szedni ( márpedig enélkül nem megy a modellvasut) utánna meg kezdheted a sinek meg a kerekek pucolását mert azok viszont egészen jol magukhoz vonzák a vasoxidot (rozsda). Szoval kialakul egy körmenet, aminek te leszel a szenvedö alanya, bármit csinálsz, csak javitod a körmenet tulajdonságait. A végül odajutsz, hogy a modellnek örökké mozgásban kell maradnia ( egy dilikörön) mert addig lesz tiszta a sin amig állandoan megy a vonat. ( sajnos egy kirakatba épitett asztalon tapasztaltam mindezt ki). Már félorás megállás is tudott üzemzavart okozni.

Tisztelt Uraim, "enigma,etwg"!
Nagyon köszönöm a mindent kimeritö tájékoztatást!
Igazatok van,idözónába kerültem,akkor egyet teszek.
Veszek új síneket

Hajrá!
Én fenntartom azt az álláspontot,.hogy nem akkora istentől elrugaszkodott dolog U profilos sínből építkezni, csak felrakás elött lelkiismeretesen rendbe kell őket tenni. Most is van nem egy ismerősöm akinek U profilos sínekből készült gyönyörű működő asztala van, olyan, amivel teljes joggal büszkélkedhet. Sőt egy ismerősöm most tervezi egy retro asztal építését, olyat, amilyen gyermekkorában volt, az akkori gördülő állományát futtahatja rajta.
A kérdésed arról szólt, hogy mit lehet velük kezdeni. Természetesen bekukázhatod, ha nem akarsz velük küzdeni. Igaz ami igaz inkább mazochista lelkeknek való az U profil, de elötte értesíts hátha tudok bele segíteni az új sínek vásárlásába azon által, hogy veszek Töled U profilos sínt.

Mielött vennék új síneket,azért megpróbálkozom a sebbenzines tisztitással.
Ha mégis megválnék a sínektöl,elsöként neked jelzek.
Végülis a legfontosabbról nem beszéltünk,mivel tisztítanád meg?
Most megnéztem megint a síneket,igazából csak kicsit be van szürkülve a felületük,semmi oxid,semmi rozsda.

Ne nagyon reménjkedj, azok a sinek már öregek, s ha nem is voltak használva már akkor is amit látsz rajtuk (szürke réteg) is roszda (oxid), ha nem is barna.
Már többen irtuk, hogy a rozsda ellen nincs védelem, de te döntöd el mire akarod az idöt meg az energiát feláldozni.

Akkor,csak egyet tehetek,most összerakok egy kis pályát,aztán megnézem mit müvelnek a kb. 30 év éve nem használt cuccok.
Köszönöm a segitségeteket.

Némiképp úgy látom, hogy ezt a frankensteini, vérfarkasok, félszerzetek, vámpírok mélységébe süllyede rozsdarém történetben muszáj ismét némi gyertyalángot gyújtanom.
Feljogosít erre talán az, hogy már kölyök koromban kiválasztott lettem a rozsda elleni harcban, (karosszériásként lettem felszentelt palladinja )
Tehát komolyra fordítva a szót, a vas (acél) ötvözeteinek az oxidos korrozióját MINDIG a vörös valamely árnyalata jellemzi, egészen a világos lángvöröstől a mély barnás-vörösig. Lásd: kép.
A mi U profilos sínjeinken megjelenő antrachit-szürke, feketés elszíneződés a bevonó fém mikróbarázdáiban megülő szmösz, por, egyéb szálló kosz, ami a mozdonyok óhatatlan túlkenéséből származó olaj, zsíros kicsapodás fixál, DE NEM ROZSDA! (Mondjuk elöbb-utóbb azzá válhat, mert nedvesség megkötő) Ha megfigyelitek minden esetben a sínkoronán jelenik meg. Ezt az elszíneződés könnyen eltüntethető sebbenzines tisztítással is.
Még egy apró nüansz. Ha letisztítod ezt szürke bevonatot, akkor jó esetben (ha tiszta érintetlen sínre került anno a szennyeződés) visszajön a nikkel csillogó fénye. Tehát nem érintkezik az acél felületével tehát semmiképpen nem vasoxid!!

Ma már nem kellene menteni a menthetetlent. Akkoriban sajnos sz@rból kellett aranyat csinálni és ez még az NDK-s technologusoknak sem sikerült.

A rozsda az rozsda, vason vöröses barna, rézen zöld, nikkelen szürke stb. A kolléga sinjei ( nekem is van egy doboz vagy 40 évesen) használatlanok voltak, emiatt aligha lehet rajtuk olaj meg szöszmösz. Tehát a szürkeség csakis oxid lehet.
Minden rozsdára viszont egyértelmüen jellemzö, hogy szigetel, azaz nem vezeti az áramot, igy lényegtelen, hogy melyik fém oxidja van a sineken.
( a hajdani Fleischmann sinek szinsárgarézböl voltak, az ugye " nem rozsdásodik" mégis teljesen alkalmatlan modellvasuti üzemre, mert ragad rá a kosz, ami a levegö nedvességével sarat alakot).
Addig amig a sárgarézröl, alpakkárol ( pl a Kleinbahn U sinjei) a koszt/oxidot el lehet távolitani sinradirral, finom smirglivel a Zeuke/BTTB sinekröl ez a már elmondottak miatt lehetetlen, a mindenféle rozsdaoldok szintén megtámadják az anyagot és többnyire egy más vegyületbe kötik meg ( de az is szigetelö). Az autokaroszéria is ha már kivirágzik valahol a szenteltviz sem segit. Ha kivágod és egy jo pléhvel helyettesited akkor a hegesztés fog rozsdásodni, még jobb helyen ilyenkor forrasztanak, de az ugye drágább.

Egyesek megprobálták onozni a BTTB sineket. Az on elvben jo lenne ( összevegyül a vassal) de sajnos ugyanolyan rossz tulajdonságu mint a sárgaréz - köti a koszt, amit a kerekek szépen széthordanak az egész terepasztalra.
Ma már nosztalgiábol sem használnék ilyen sineket, mint ahogy az aluminium villanydrotokat is kerülik ( pedig egy idöben a jövö anyagának voltak kikáltva).

Én úgy emlékszem,hogy a régi sín szálak acélból(0.2-0.3 mm-s) készültek erre jött egy galván-réteg réz majd utána a króm réteg.......ezért látni sárgás zöldes "kicsapódást" mivel a króm lekopik és a réz oxidáció miatt lesz olyan a sín amilyen ezért nem szabad smirglizni sem,mivel lekopik a króm réteg illetve a réz is(mivel ezek mikron vastagságúak)......

Huha! Akkor szóljon már valaki az én öreg sínjeimnek amiket megtisztítgattam a "nikkelrozsdától" (lásd első kép), hogy ne merje vezetni a delejt! Mégis milyen már, hogy rozsdásan is ad át áramot!
A nikkel, és/vagy a króm az átmeneti fémek csoportjába tartozik. Mint az ilyen fémek zömének felületén az alumíniumhoz hasonlóan kemény oxidréteg alakul ki (ami NEM sötétszürke) és a további oxidációtól megvédi a fémet. (Lásd wikipédia) tehát ha oxidos korrozió van a régi síneken az csak vasoxid lehet.

Ejnye ejnye, figyelmesebben is olvashatnál. Ha a nikkel/krom lekopik a felületröl, a vonatok egy darabig menni fognak, ha gyakran mennek és a jármüvekböl kifröccsent olaj elkenödik a sineken ami ugy ahogy védi az acélt a további oxidáciotol, és a mozdonyok fém kerekei annyit még elvégeznek, hogy ugy ahogy leküzdik a finom olajréteget és igy összeáll az áramkör. Ezt azonban aligha lehet nevezni üzemszerünek vagy biztonságosnak.
Ezzel be is fejezem, mert felesleges egy fábol vaskarikárol tovább elmélkedni. ( föleg amikor van sokkal jobb dolog is a világon).

Oké, persze itt én is kilépek mert ezt amit itt vázoltál, az én gyarló agyam már nem tudja megérteni, és én kérek elnézést

Etwg, muszáj lesz itt elhinni amit Enigma mond. Ő elvégre mégiscsak felújítja ezeket a vágányokat, valamit csak konyít hozzájuk. Amúgy pedig olaj ne kerüljön a vágányokra. Mindannyian megegyezhetünk, hogy a fémtisztaság az elérendő cél. Kérdés hogy meddig tartható fenn, ez anyagfüggő. Olaj pedig max a súrlódást csökkenti, másra nemigen alkalmas a vágányzatnál. Modellben egyenesen kerülendő.

Tudod vannak alapvetö dolgok, amit már millioszor leirtak, és a fizika alapismeretei közé tartoznak. Azon nincs mit magyarázni, és beleölhetsz millio orát, pénzt meg mindent ami az eszedbe jutsz vagy tanultál mégis csak ugyanaz a vacak lesz belöle mint volt, és öröm aligha lesz belöle. ( itt ráadásul kezdöknek voltunk hivatottak tanácsot adni - teljesen felesleges öket ilyen utra vezetni.).
A krom bevonatot a sima üzemben is ( pucolás meg radirozás nélkül is) mintegy 1000 üzemora alatt lekoptatják a kerekek ( föleg az ujabb kocsik fém kerekei), és akkor ugyanoda jutsz mintha megsmirglizted volna a sint.
Van egy nagy fizikus ismerösöm, akinek a jelmondata, hogy "Aki nem tud (tanult), annak el kell hinnie mindent." (Wer nichts weisst, muss alles glauben).

Na jó ez már nekem is magas szerintem Feri tud, hadd menjen a feje után. Megrendelései vannak mindig.
Részemről lezárva.

És akkor 1000 vonatozással töltött óra után teljesen ki kell cserélni a vágányzatot?

Nem kell, de egyre megbizhatatlanabb lesz. Azért 1000 üzemora nagyon sok, a régi idök müanyag kerekei sokkal inkább kimélték a felületet, a mai modern jármüvekkel meg szerintem már senki sem igen tesztelte, mert aki tehette megszabadult ezektöl a sinektöl.
Régen a mozdonyok kerekeiröl koptatta le a sin a nikkelezést/kromozást ( nekem is van még néhány ilyen mozdonyom abból a korbol. Attol sem lett jobb az áramvezetés.).

Elkészült a vezérlő"fiók". Elkezdtem a kapcsolókat is felszerelni.
Találtam olyan háromállású kapcsolót is amely középállásba a kapcsolás után visszatér. Azonban ez mindíg középre áll így nem látom, hogy milyen állásban vannak a váltók. Végül a nyomógomb+kétállású kapcsoló kombinációt választottam, így a kapcsoló állás mutatja a váltók helyzetét.

Erre találták ki a visszajelző fényeket. (Ezzel együtt az elgondolásod nem rossz, sőt, kimondottan tetszik a megvalósítás. Talán csak a vonalak "szépségébe" tudnék belekötni, ha ez nem provizórikus megoldás.)

Üdv. Mindenkinek!

A fenti U profilos sín témához szólnék. Szerintem a radírozás és az alkoholos tisztítás is csak rövid ideig hoz eredményt. Magam is ilyen sínből építek most asztalt, de mivel egyszer akarom megcsinálni (és valamilyen perverzitás miatt az U profil mellett voksoltam), ezért én az újra horganyzást láttam időtállónak. Csak szürke tetejű oxidos sínnel szabad még foglalkozni, ahol a rozsda is megkapta az már kuka. Szóval ez úgy nézett ki, hogy az összes sínszálat (beleértve a váltókat is, meg annak minden alkatrészét) leszedtem a talpfáról (ez utóbbiakat szappanos vízzel lemostam) és 600 -as papírral megcsiszoltam szép fényesre az oldalát is. Néhány méteren RAL 7023 betonszürkére festettem a talpakat, kísérlet képen, szerintem nem lett rossz.
Majd ezek után elvittem egy galvánüzembe a profilokat, ahol kb.5000Ft-ért "kék" horgannyal bevonták őket. Végül már "csak" össze kellett szerelni mindezt.
Ez egész olyan fél évig tartott. Kb. 30-35db váltó és olyan 80m sínszálat mentettem így meg a jövőnek. A bekötést pedig úgy végeztem, hogy kb. minden 2. 3. sín elemet alulról beforrasztok, hogy bombabiztos legyen az áram ellátás, a váltókat is minden darabot külön külön szintén.
A horgany beltéren, normál körülmények között elvben 30 évig jó. Addig sem kell radírozni

Egy dolgon agyalok most, mégpedig, hogy a sínek oldalát revell 83 rozsdára lefessem e??? Nem kevés munka lenne ....

Még pár kép.

A vonalak csak provizórikusan vannak. Majd ha az összes kapcsoló fent lesz kapni fog egy végleges és remélhetőleg szebb kialakítást.
Ja és a teherpályaudvar még ezt követően fog rákerülni, mivel Debrecenben a boltokat végigjárva csak 5 db kétállású kapcsolót találtam.
A visszajelzésre én is gondoltam, de egyenlőre nem akarok bajlódni vele. Egyébként a kapcsolók két áramkörösek a későbbi bővíthetőség miatt.

Sziasztok!
Tudnátok segíteni, hogy a csatolt állomáson ki hová rakna és milyen jelzőket? Viessmann ki és bejárati jelzőket szeretnék, DB. Köszönöm!!
Rizsa

Klassz lesz a pult!

Egy nagytotált feldobnál az asztalról?

Üdv.

Szia!
Klasszak lettek!
Meló lehetett vele rendesen

Igen, ez a legbiztosabb megoldás, bár azt kifelejtettük anno, hogy házilagos megoldást kerestünk. Igy viszont tényleg időtállóvá tetted a síneket. Nagyon jók. Lehet, hogy én is keresek valamilyen hasonló megoldást.
Mivel most melóhelyen vagyok, így nem tudok képet lküldeni, de én is a sínfestésen agyaltam.
A fő ok nem az élethűség megközelítése, hanem a festés általi korrozióvédelem. (Mivel én nem - még nem galvanizáltattam a síneket) a sínszál belsejét (az alapos tisztítás rozsdátlanítás után) két réteg alapozóval kifújtam a sínszál külső felét a sínkorona magasságáig pedig egy réteg alapozó után rozsdavörös akrillal (fejből nem megy a RAL kód ) kentem le.
A talpfa rácsot én is szürkére festettem, de ez cak távolról lehet betonaljas vágánynak nézni, mett az eredeti Zeuke/BTTB talpfa rács ugye fa leresztalj utánzatú, aminek teljesen más a geometriája mint a betonkeresztaljé.

Úgy tudom létezik olyan korrózió gátló fém alapozó, mely éppen vöröses színű is egyben. Azonban ennek felhordása előtt szintén meg kell csiszolni a sínt, hogy ne az oxidrétegre vidd rá. De ekkor még mindig ott a kérdés, hogy a sín felső része, aminek fényesnek és áramvezetőnek kell lennie azzal mi lesz?
Ezért (és nem magam mellett akarok beszélni) a horganyzás a legjobb, mert az ugye fényes is meg áramvezető is, továbbá a horganyfürdőben mindenhová eljut az anyag, azaz nem marad olyan apró zug, ahová pl. nem tudsz festékkel befújni, ja és utólag még mindig le tudod festeni rozsdára az oldalát.

Az általad említett beton megjelenés problémára gondoltam én is és nem csak a keresztmetszete miatt, hanem a fa erezete miatt is. De nem lesz ezzel gond, mert szándékosan az asztal hátsó felére kerülnek ezek a sínek, ami olyan 1,5-1,8m van tőlem. Gondoltam itt egy modern 2 vágányos elővárosi, hosszú egyenes szakaszt modelleznék vele vörösesbarna sínkaviccsal.

Köszi.

Teljes képet az előző oldalon a 52114 sz. hozzászólásomnál találsz.

folyt. köv.

Ezt nevezem "Hamupipőke munkának". Éjfélre mire befejeztem a forrasztó ón mellett már a szemem is (ki)folyt.

Na ja..
Csak a munka és a család után tudok vele foglalkozni.

Jaj! Tényleg! Már néztem is előzőleg!

Szia!

Szépen alakul a pultod!
Csak a "bosszantás" kedvéért betennék néhány képet. Az elsőn az én hasonló pultom látható két évvel ezelőttről, ami aztán a második képen lévő "vezetékkupacra" változott, ami meg ezt tudja: VIDEO

És most készülget a mobiltelefonos távirányítás a mozdonyokhoz. (csak én is lassan haladok a család mellett)

És nem, egyáltalán nem olyan bonyolult és árban sem sokkal több mint a sok kapcsoló volt amit először beküzdöttem!!

Ezen is látszik, hogy sosincs vége... mindig tanul az ember valamit ami miatt az egész vezérlést kezdheti az elejétől megcsinálni

Ha valakit érdekel, most kezdték el árusítani a héten...
Magazin

Az ember mindig azt hiszi, de neeeem...
Mindig van lejjebb...

Valamilyen szinten ennek is van értelme....
Nem mindenki tud/akar/szeretne (megfelelő aláhúzandó) egy Lezlinilzen/Kisfaludy terepépítés szintjére eljutni, de azért valamit szeretne....ez a valami most itt van.

Igaz lehetne olcsóbban is ezt csinálni, de akkor elmaradna a reklám, meg a haszon, a kiadónak )))

Aki ebben annyira nincsen benn, annak egykaptafára megy ám minden ami a síneken közlekedik, méretaránytól, gyártótól függetlenül.

A baj az, hogy sem a kiado, sem a szerzök nem rendelkeznek semilyen referenciákkal és valoban a kezdök, tapasztalatlanok kárára akarnak meggazdagodni.
Nemrégen én is kaptam egy ilyen ujságra ajánlatot, benne egy szép nagy gözmozdonnyal ( aminek megérkezik minden alkatrésze kb 2,5 év elöfizetés után 28 szám) . Csak az elsö két szám volt olcso a maradék 26 ára a tizszerese volt az elsö kettönek. Az elöfizetést viszont nem lehetett felmondani. Ezekre a tényekre 2 napi böngészés és telefonálgatás után jöttünk rá - sehol nem volt egy aprobetüs szövegecske sem, sem az ujságban sem a web lapon. Az elöfizetést viszont azonnal elfogadták volna.
A mozdony (ki tudja milyen minöségben) viszont 2x annyiba került volna mint egy hasonlo a boltokban.

Szoval nagyon kell vigyázni ilyen ajánlatokra.

Ugyanerről lenne szó? Én be nem dőlnék neki az biztos! Egy kész átverős-lehúzós katyvasz az egész! T-34 -es tankot is ők kezdték el így darabonként forgalmazni - tessék csak utánaszámolni és mai árszintet tartva - Hurrá, hurrá, hurrá - lesz egy most 5.000 forintot sem érő 290.000 forintos makettünk!! Aki ma ténylegesen modellezést akar tanulni, az nekiveselkedik mint én anno' 2006 -ban, és végigolvasni a számára érdekes elérhető fórumot /Indexesből "csak" 32 -t találtam/, azt ha még hiányosnak érzi a tudását vesz egy ilyen újságot......

Nem erröl, hanem egy állitolag svájci laprol ( a telefont végül is Németországban vették fel), de már ismerös a metodus. Vagy 15 éve az egyik barátom bedölt nekik, a fele az ujságoknak meg is jött, majd egy levél a csödröl. Rá 2-3 évre meg egy orás katalogusban megjelent az egész mozdony egy dobozban (teljes épitökészlet) annyiért amennyit ö befizetett az ujságnak. Tölük már mást nem kapott, végül megvette az egészet az oráskatalogusból igy "csak" 2x fizetett többet, mint kellett volna....

11 éve voltam Spanyolországban, akkor lehetett egy hasonló Big-Boy sorozatot kapni .... 100 lapra kellett volna előfizetni. Azóta vettem egy Revell modellt töredék áron.

Aki szerint az Eaglemoss egy lehúzós vállakozás az könyörgöm járjon a dolgoknak utána.
Másrészt: Mindenki sír hogy kihal a hobbink. Most ha béna módon is, de valaki próbál ellene tenni, erre kapja a sarat. Nem kéne magunkba nézni talán, hogy mi mit tettünk eddig ezért?
Amúgy a T-34-esük nagyon szép azt csak ajánlani tudom. (igaz egy kis furfanggal meglehet venni chinából is)

Én úgy gondolom, ez egy lehetőség, akit érdekel, hogy kipróbálja a vasút modellezést. Ez egy ilyen "fajta" lehetőség, lehet amolyan kezdő lökés.
Félre értés ne essék, én nem propagálom, csak láttam az újságosnál, és ezért tettem a kezdő topicba, ha "valakit érdekel". Mindenki eldönti, számolni lehet.
Megjegyzem, hogy kevesen "születnek" profinak, de szeretnének vasútmodellezni. Nem zsenik, nem elektrotechnikusok, vagy atomfizikusok, meg nem etwg-k, meg róbertkék.
Drága? Mihez képest és kinek és milyen szinten? Nem részletezem.
Etwg példái honnan valók? Melyik Honról is van szó?
Bocs srácok, de nálam most szólta el magát a bizti!
Nincs utánpótlás? Senkit nem érdekel a vasútmodell? Igen, a kiadó egy rabló. Gyertek a fórumra, aztán majd itt szépen kiosztanak, hogy tanuld meg az atomfizikát, aztán akarj vasútmodellezni.
Srácok, 2012 óta olvasom a fórumot, minden nap! Nem vették észre, hogy egyre kevesebb az "olvasó", pláne hozzászóló, főleg a kezdők?
Na most jöhet az össztűz, igyekszem kulturáltan tuti válaszolni, "kollégák"!
Ennyi!
Bocs Csíkos, nem kifejezetten neked, csak úgy általában.

Semmi baj nem lenne, ha egy ilyen ujság és ilyen célokkal megjelenne. A baj (és ezt már többször, sokan leirtunk), hogy az ilyen probálkozások - már magyar honban is volt legalább 2 - melyik létezik még? - megosztja azt kevés modellezöt is, aki még ujságot is olvas. Két magyar ilyen témáju ujság is van a piacon ( már sok éve) amiket hazai szerzök jegyeznek, és nyilván mindkét szerkesztöség örülne, ha a lapjaiknak valaki felajánlana hasonlo cikkeket mint a felhozott ujságban ( az egész háttérrel, ami ilyen cikkekhez elengedhetetlen), de nem teszik ( még akkor sem, amikor erre a szerkesztöségek általában nyitottak). Nézd meg a két magyar lap árát - ami kizárolag a gyártási és terjesztési költséget fedezi, ebböl aligha futja olyan cikkekre mint az uj lapban terveznek.
Ebböl két dolog következik. Vagy más érdekek/pénzek hajtják öket, vagy mások elöl akarják elvenni a piacot.
A másik baj ( és ez nem csak a magyar vasutmodellezési társadalomra érvényes) a nyomtatott médiák mindenütt hatalmas gondban vannak, az egyik ilyen szerkesztöség valamikor 6-10 embert foglalkoztatott - ma csak 1-t! - és alig tudják fedezni a költségeket, holott még mindig > 10-20 ezer példányt adnak el havonta. Az világ legnagyobb ilyen lapja a Model Railroader is csökkentette az oldalak számát, hogy valahogyan megéljen (> 120000 példányt adnak el havonta!).
Ma mindenki bekapcsolja a gépet és ingyen informáciokat keres. Már magyar nyelvü is van elég - valamivel magasabb szintü, mint az eddig látott ujság reklámoldalain. Ahogy Robertke is irta, végig böngészed az itteni irásokat vagy az indexet (ha még nem töröltek ott mindent), meg esetleg a SRY-t is garantálom, hogy mindent megtalálsz ami kell, amit meg nem, azt meg megkérdezheted. Ha meg idegen nyelven is beszélsz a youtube-n több ezer video van mit hogyan kell csinálni.
A nyomtatott média szerepe lassan, de biztosan változik, egyszer majd csak az fog megjelenni nyomtatásban aminek hosszutávu értéke van - amit érdemes eltenni a könyvtárba. Az ilyen meg hasonlo témák sajnos a mai rohano viaĺgban nem tartoznak ezek közé.

Nem kell csodálkozni azon hogy a két "minőségi" hazai lap ott tart ahol. Talán jobb is lenne ha megszűnnének.

Én sem tegnap kezdtem modellezni.........de ez így ebben a formában tökéletes lehúzás az egész...Sajnos ez van a mai világban....(annak idején nem sok más választási lehetőségünk volt hogy milyen játékot is vegyenek a szülők) Most melyik gyerek tud várni hónapokat,hogy elkészüljön egy ilyen terepasztal???? Egy ilyen formátumú asztal kb 1 hét és teljesen kész(sokaknak félkézzel.. ) Főleg nem ennyiért(össz árat nézve)Így ezzel a megoldással nemhogy felhívják hanem elijesztik a modellezéstől a gyerekeket!(szvsz) Kazi írta,hogy el kell vinni egy jó kiállításra és többet lát jobban élvezi a vizuálisan kialakított modelleket,épületeket,stb....(akkor tudunk olyan hatást elérni,ha tátott szájjal bámulva követeli,hogy vegyenek neki vonatot) Ráadásul ott van a digitális technika amin keresztül(vagy fordítva) egy gyereket talán jobban fogja érdekelni mivel a mai technika és a "régi" hobbit össze lehet(sőt kell) kötni(lásd Csíkos fiai)! A konklúzió szerintem az hogy ne vegyék meg a gyereknek,mert ez így totális félrevezetés mind a gyereknek mind a szülőknek....Anno a lányomnak is vettem mindenféle hasonló füzeteket kiadványokat és SOHA nem jutottunk a végére!!!!!! Meguntuk,elfogyott abba hagyták stb...... A lényeg....---akit a mozdony füstje megcsapott---.....