Bejelentkezés
Felhasználónév:
Jelszó:
 
 
 
Regisztráció
Elfelejtett jelszó
Fórum témák
Fórum » Terepasztal vezérlés és elektronika
Terepasztal vezérlés és elektronika
Témaindító: nzozz, idő: Júl 14, 2010
Témakörök:

Lapozás       26/74    
(#34648) etwg válasza HarciSün hozzászólására (#34647) Válasz Jún 19, 2014
Egy bemenetre, amire impulzusok mennek, soha ne köss kondit. Az megöl mindent. ( nem tudom kinek volt az ötlete ).
(#34649) HarciSün válasza etwg hozzászólására (#34648) Válasz Jún 19, 2014
Én csak végig kísérletezem amit írtak. Egyébként igazad volt: 10k-val is működik, de nem GND-re hanem tápra kötve.
Most felengedéskor már tökéletesen ott marad ahol volt - nagy ritkán lenyomáskor az ellenkező irányba akarna megindulni de korrigál és beáll szépen.
Ez már használható, hisz a végállás stimmel.
És ami érdekes: így a bekapcsoláskori rándulás is megszűnt!
(#34652) etwg válasza HarciSün hozzászólására (#34649) Válasz Jún 19, 2014
Igy van, mert elvben az a bemenet jel nélkül magas szinten van. (Gyártotol, hangulattol függöen 10-100kOhmmal van a + ra huzva.)
A hozzákapcsolt jelado viszi "szintbe" a szervo elektronikáját, ha nincs impulzus akkor a GND-re, ha jön az impulzus a GND lehuzás megszünik, és megjelenik a felhuzo ellenállás hatása.
S miután nem tudjuk hogyan sikerült a szervo elektronikája igy jo ezeket a szinteket külsöleg kezelni, azaz egy külsö ellenállással a pluszra huzni. A jeladonak meg a kis belsö ellenállása huzza a bemenetet a GND-re, ami az impulzusok pillanatában megszünik. (Ez hiányzott eredetileg a te optokapus rajzodbol, amit korrigáltam egy-egy 1 k-s ellenállással. Enélkül az optokapu belsö ellenállása igen nagy lenne és nem huzná le a szervo bemenetét nullára.) Igy minden pillanatban adott a szervo bemeneti állapota igy az többé kevésbé csak arra reagál amire kell.
( ez hiányzott akkor amikor nyomogombbal akartad adagolni az impulzust).
(#34653) HarciSün válasza etwg hozzászólására (#34652) Válasz Jún 19, 2014
Kezdem kapisgálni...
Tehát az opto-k bemeneteit alapból földre húzom, ezzel biztosítva, hogy amíg nem adok rá feszültséget tuti 0 legyen a bemenete tehát zárva maradjon ne lebegjen. A kimenetnél a servo-k jelbemeneteit pedig tápra húzom, hogy elkerüljem a kapcsolásból jövő prellezési zavart, illetve a bekapcsoláskori rándulást.

Annyit még gondolom megtehetek, hogy a generátor tápjára teszek egy diódát és mögé egy nagyobb elektrolit kondenzátort, hogy a szervók megindulásakor jelentkező esetleges feszültségesést kompenzálja? (kicsit tartok tőle, hogy ha egyszerre több szervó megindul az megrántja a tápot és esetleg belezavarhat a generátorokba)
(#34655) etwg válasza HarciSün hozzászólására (#34653) Válasz Jún 19, 2014
Nem az optok bemeneteit kell a földre huzni, hanem azt a pontot ahonnan a szervora megy a jel!

1. A jelado tápját mindenképpen válaszd el a szervoktol. Legalább 100 ohm ellenállás meg a földre egy nagy kondi 100-1000u. A dioda nem kell.
2. az optok kimenetein az emittert huzd egy 1-5 kOhmmal a GND- re. Ezt ki kell kisérletezni, ahogy irtam, mert ezek az ellenállások párhuzamosan lesznek kötve, ha egyszerre 1-nél több szervora küldöd a jelet. 8 szervo esetén ez az ellenállás lemegy 125 Ohmra, amibe már a jelado nem biztos, hogy bele tudja nyomni az impulzust.
3. A szervok bemeneteire köss egyenként 10-10 k ellenállást a pluszra.
(#34656) slogan válasza HarciSün hozzászólására (#34647) Válasz Jún 19, 2014
Csak a korrektség miatt piltdownman ötlete volt
Bővebben: Link

a 10k meg az enyém
a többi stimmel

Részemről befejeztem ,és egyben kérdezném is ,hogy lehet töröltetni magam ?
(#34657) zsolesz74 válasza etwg hozzászólására (#34648) Válasz Jún 19, 2014
Bővebben: Link

Szeretném neked és mindenkinek, aki prellmentesítést szeretne elektronikusan megoldani, a fenti linket a figyelmetekbe ajánlani.

Nagyon hasznos néha elektronika témakörben a testvéroldal tanulmányozása és keresése.
(#34660) etwg válasza zsolesz74 hozzászólására (#34657) Válasz Jún 19, 2014
Ez itt megint egy alapvetö tévedés, miután nem a prellmentesitést kell megoldani, hanem a bemenet alapvetö hálozati DC beállitását.

Sajnos ilyen félreértésekböl keletkeznek a nagy viták a forumokon.

(#34661) HarciSün válasza etwg hozzászólására (#34660) Válasz Jún 19, 2014
Jelezném, hogy megint belefutottam egy anomáliába... Az Opto-k bemeneti oldalán ugye van egy fix föld, az 1-es lábra pedig kell a + jel amivel vezérlem...
5V-on hogy lehet az, hogy 220Ohm-ra nem kapcsol? Kipróbáltam 20Ohm-nál kapcsol - de ezt nagyon keveslem...
(#34662) etwg válasza HarciSün hozzászólására (#34661) Válasz Jún 19, 2014
Az opto bemenet egy LED, amit természetesen be kell gyujtanod a nyomogombok meg a diodákon keresztül. Ezért többnyire minden opto bemenetére egy áramkorlát kell ( vannak olyanok amik fix 5 V -ra vannak már belül beállitva, ilyenkor nem kell a bemenet elé ellenállás - egyböl 5V-ra kötheted.)
Miután neked egy dioda mátrix is van az opto elött, amin 1-2V esik, azaz az 5V-bol már csak 3-4V maradt, a belsö led is általában 2-2,5V-nál gyullad be, igy neked csak azt az 1-2V-t kell az elötét ellenálláson eltüntetned.
Ha van müszered mérd meg a LED áramát és azt hasonlitsd össze a katalogus adataival.
(#34663) HarciSün válasza HarciSün hozzászólására (#34661) Válasz Jún 19, 2014
Megmértem külön az opto ellenállását:
Ha nem kap jelet akkor ugye "végtelen" (ez ok)
220 Ohm-al a + ágon (5V) 57Ohm van a kimeneten
20 Ohm-al a + ágon (5V) 34Ohm - és ez már elég ahhoz, hogy a servo érzékelje a jelet.
(#34665) diginewl hozzászólása Válasz Jún 19, 2014
Üdvözlet!
Úgy látom itt szervó ügyben mindig van valami hiba.

Egy kérdéssel állnék elő:
Led vezérlés.
Hogyan tudom megoldani azt, hogy egy optocsatoló (CNY17 - ilyenem van) minkét állapotában adjon a LED-eknek meghajtást. Azaz az egyik lednek, akkor amikor az optocsatoló LED-je nem világít, a másik LED-nek meg akkor amikor működik az optocsatoló LED-je?

Csatoltam egy képet, ezen az van, amikor nem működik az opto LED-je, akkor világít egy LED. Bele lehet tenni ide valahogy a másik LED-hez való tranzisztort is?


Fényjelző.GIF
 
(#34666) etwg válasza HarciSün hozzászólására (#34663) Válasz Jún 19, 2014
Neked nem okvetlenül a kimenetet kellett volna mérned, hanem azt az áramot ami az adott esetben a LED-n folyik. Mérheted a 220Ohmon esö feszültséget, és ebböl egy pillanat alatt ki lehet számolni a Led áramát.
(#34667) diginewl válasza diginewl hozzászólására (#34665) Válasz Jún 19, 2014
Ej látom a LED-et fordítva tettem bele.
Így helyesen.

Fényjelző-1.GIF
 
(#34668) etwg válasza diginewl hozzászólására (#34665) Válasz Jún 19, 2014
Még egy tranyo kell.
A bázis meg az E ugyanoda ahol most van - lehet, hogy némi soros ellenállással jo lesz elválasztani a bázisokat.
A másik tranyo C meg a plusz közé köss egy 1k2- s ellenállót a másik Ledet meg a C és a GND közé kösd. Ez akkor fog világitani, ha nem kapcsol az opto.
(#34669) diginewl válasza etwg hozzászólására (#34668) Válasz Jún 19, 2014
Ok, köszönöm, este kipróbálom - remélem.

(#34670) etwg válasza diginewl hozzászólására (#34669) Válasz Jún 19, 2014
Ha nem egyforma szinük, mondjuk piros meg zöld akkor van egyszerübb megoldás is........
(#34671) HarciSün hozzászólása Válasz Jún 19, 2014
Nah, kipróbáltam dugasztápról de az nagyon nem tetszett neki - össze vissza működött. Sebaj, tettem rá egy számítógép tápot amivel helyrejött.
Már szinte alig merem leírni de pici szépséghiba még mindig van. A videón látszik mi történik ha hosszabb időn keresztül nyomom a gombot...

servo3.mp4
 
(#34673) HarciSün válasza HarciSün hozzászólására (#34671) Válasz Jún 19, 2014
Én voltam figyelmetlen elnézést!
Az előbbi táncolást a kihagyott 1k-s ellenállások okozták az opto kimenete és a föld között.

Az opto kapuk vezérlésére és a + közé pedig a 10Ohm úgy néz ki bevált. (nemtoom miért ennyi de működik)

Bekapcsoláskor nem rándul, szépet átvált és lehet a gombon is könyökölni akkor sem mocorog el.

Most (úgy néz ki) tökéletes!
(#34676) zsolesz74 válasza etwg hozzászólására (#34660) Válasz Jún 19, 2014
Idézet:
„Egy bemenetre, amire impulzusok mennek, soha ne köss kondit. Az megöl mindent. ( nem tudom kinek volt az ötlete ).”

Konkrétan erre a kijelentésedre írtam, illetve a prellmentesítésre a linket!
(#34677) zsolesz74 válasza etwg hozzászólására (#34662) Válasz Jún 19, 2014
Idézet:
„Miután neked egy dioda mátrix is van az opto elött, amin 1-2V esik, azaz az 5V-bol már csak 3-4V maradt, a belsö led is általában 2-2,5V-nál gyullad be, igy neked csak azt az 1-2V-t kell az elötét ellenálláson eltüntetned.”

Az optocsatolókban általában IR LED-ek vannak. Ezeknek az üzemi feszültsége 1.2-1.5V maximum. Tehát ezzel az értékkel tessék számolni.

A 2-2.5V a vörös színű LED-eké! Ahogy növekszik a hullámhosszuk, úgy növekszik a feszültség is általában.
(#34678) etwg válasza zsolesz74 hozzászólására (#34676) Válasz Jún 19, 2014
Egyik sem a prellmentesitésröl szolt, én meg ezert válaszoltam. a szervok bemenete egy PLL áramkör.
(#34679) etwg válasza zsolesz74 hozzászólására (#34677) Válasz Jún 19, 2014
Ha valoban csak az IR led van a kivezetésen, akkor valoban ez a helyzet, de ezt nem tudjuk (tudtuk), ezért ajánlottam a mérést. Sajnos ebben kérdésben a gyártok is nagyon érdekesen kezelik a dolgot.
Ma volt éppen a kezemben egy SSR, a gyár az mondja ( rajzolja), hogy mindössze egy LED a bemenet, erre kiszámoltam az elötét ellenállást csináltam 2 mérést és mit mutat a müszer?
Ha csökkentem a feszültséget marad a mintegy 10 mA az áramkörben. Növelem majdnem a duplájára a feszt, akkor is marad az áram 10mA, azaz a LED elött egy konstans áramgenerátor van, amiröl mélyen hallgat a gyár meg az adatlap!

(#34680) slogan válasza zsolesz74 hozzászólására (#34677) Válasz Jún 19, 2014
Idézet:
„A 2-2.5V a vörös színű LED-eké! Ahogy növekszik a hullámhosszuk, úgy növekszik a feszültség is általában.
Cáfolnám azért...

Infravörös LED:
Nyitófeszültség min.:
0.8 V
Nyitófeszültség max.:
1.9 V
Nyitófeszültség tip.:
1.2 V
Hullámhossz min.:
760 nm
Hullámhossz max.:
-
Anyag:
GaAs, AlGaAs

Piros LED:
Nyitófeszültség min.:
1.63 V
Nyitófeszültség max.:
2.03 V
Nyitófeszültség tip.:
1.8 V
Hullámhossz min.:
610 nm
Hullámhossz max.:
760 nm
Anyag:
AlGaAs, GaAsP, AlGaInP, GaP

Narancs LED:
Nyitófeszültség min.:
2.03 V
Nyitófeszültség max.:
2.1 V
Nyitófeszültség tip.:
2.05 V
Hullámhossz min.:
590 nm
Hullámhossz max.:
610 nm
Anyag:
GaAsP, AlGaInP, GaP

Sárga LED:
Nyitófeszültség min.:
2.1 V
Nyitófeszültség max.:
2.18 V
Nyitófeszültség tip.:
2.1 V
Hullámhossz min.:
570 nm
Hullámhossz max.:
590 nm
Anyag:
GaAsP, AlGaInP, GaP

Zöld LED:
Nyitófeszültség min.:
1.9 V
Nyitófeszültség max.:
4 V
Nyitófeszültség tip.:
2.2 V
Hullámhossz min.:
500 nm
Hullámhossz max.:
570 nm
Anyag:
InGaN, GaN, GaP, AlGaInP, AlGaP

Kék LED:
Nyitófeszültség min.:
2.48 V
Nyitófeszültség max.:
3.7 V
Nyitófeszültség tip.:
2.8 V
Hullámhossz min.:
450 nm
Hullámhossz max.:
500 nm
Anyag:
ZnSe, InGaN, SiC

Ibolya LED:
Nyitófeszültség min.:
2.76 V
Nyitófeszültség max.:
4 V
Nyitófeszültség tip.:
3.3 V
Hullámhossz min.:
400 nm
Hullámhossz max.:
450 nm
Anyag:
InGaN

UV LED:
Nyitófeszültség min.:
3.1 V
Nyitófeszültség max.:
4.4 V
Nyitófeszültség tip.:
3.8 V
Hullámhossz min.:
-
Hullámhossz max.:
400 nm
Anyag:
AlN, AlGaN, AlGaInN

Fehér LED:
Nyitófeszültség min.:
3.4 V
Nyitófeszültség max.:
3.6 V
Nyitófeszültség tip.:
3.5 V
Hullámhossz min.:
-
Hullámhossz max.:
-
(#34681) csíkosháTTú válasza slogan hozzászólására (#34656) Válasz Jún 19, 2014
Idézet:
„...kérdezném is ,hogy lehet töröltetni magam ?”

A Lidl-ben jó kis kamillás törlőkendőt lehet kapni, van a műhelyben, gyere ki, majd törölgetlek!
(#34682) slogan válasza csíkosháTTú hozzászólására (#34681) Válasz Jún 19, 2014
Be is kensz ? Vagy majd VICTORIA BECKHAM ?
(#34683) etwg válasza csíkosháTTú hozzászólására (#34681) Válasz Jún 19, 2014
Te már megjöttél?

(#34684) csíkosháTTú válasza etwg hozzászólására (#34683) Válasz Jún 19, 2014
Sőt, már a garanciális dekóder cseréket nagyrészt el is intéztem...
(#34685) csíkosháTTú válasza slogan hozzászólására (#34682) Válasz Jún 19, 2014
Miss Plastic-ot meghagynám Neked... Legfeljebb adok kendőt!
(#34688) zsolesz74 válasza zsolesz74 hozzászólására (#34677) Válasz Jún 19, 2014
Pontosítva a hullámhossz csökkenésével!

köszi slogan!
(#34689) slogan válasza zsolesz74 hozzászólására (#34688) Válasz Jún 19, 2014
Meg a nyitófeszültsége sem 2-2,5 a vörösnek.Az inkább a kék és a fehéré !
(#34693) diginewl válasza etwg hozzászólására (#34670) Válasz Jún 19, 2014
Idézet:
„Ha nem egyforma szinük, mondjuk piros meg zöld akkor van egyszerübb megoldás is........ ”

Nekem vörös/zöld kellene:
vörös: opto sötét
zöld (vagy sárga): opto világít

Mi lenne az egyszerűbb megoldás? (relé? Eltaláltam?
(#34694) slogan válasza diginewl hozzászólására (#34693) Válasz Jún 19, 2014
Nem relé ,de engem is érdekel !
(#34696) etwg válasza diginewl hozzászólására (#34693) Válasz Jún 19, 2014
Pontosan azzal a trükkel, amit a kollégák elöbb firtattak, mármint a piros kisebb feszültségen világit, mint a zöld. Igy ha egy pirosat párhuzamosan a világito zöldhöz kapcsolsz, akkor a zöld elalszik a piros meg világit. A többit már rád hagyom...


Kiváncsi vagyok majd, hogyan oldod meg ....
(#34697) slogan válasza etwg hozzászólására (#34696) Válasz Jún 19, 2014
De ez nem működik az ő esetében ...
(#34699) etwg válasza slogan hozzászólására (#34697) Válasz Jún 19, 2014
Akkor még merülj el a dologban , lehet hogy sikerül megoldanod PIC meg AVR nélkül is....



Egy extra alkatrész kell a másik LEDen kivül......De az sem biztos..


(#34700) slogan válasza etwg hozzászólására (#34699) Válasz Jún 19, 2014
A plusz tranyával megoldható ,ahogy írtad .
A PIC es rész meg sem hallottam ! Nem tudom miért kezded te is ....
(#34701) zsolesz74 válasza slogan hozzászólására (#34689) Válasz Jún 19, 2014
(#34702) etwg válasza slogan hozzászólására (#34700) Válasz Jún 19, 2014
2 tranyoval könnyü, de old meg egyszerübben.

(#34703) slogan válasza etwg hozzászólására (#34702) Válasz Jún 19, 2014
1 PIC
(#34705) etwg válasza slogan hozzászólására (#34703) Válasz Jún 19, 2014
Ejnye, ilyen hamar feladod?
Egy ASM progi bármelyik során többet kell gondolkodni mint ezen az egyszerü feladaton.
Közben kitaláltam, hogy hogyan lehetne akár egyforma LEDeket is felváltva kapcsolgatni 1 tranyoval..

(#34706) slogan válasza etwg hozzászólására (#34705) Válasz Jún 20, 2014
Muti ,tényleg érdekel ,nen irónia volt ....
(#34707) etwg válasza slogan hozzászólására (#34706) Válasz Jún 20, 2014
Várod a sült galambot?


Most menjek le a mühelybe gyorsan osszedobni a kapcsolást és bemutatni?
Ha reggelig nem jut az eszetekbe, akkor majd holnap megmondom....

(#34708) slogan válasza etwg hozzászólására (#34707) Válasz Jún 20, 2014
Jelentem kész....

capture_0620...jpg

capture_0620...jpg
 
(#34709) diginewl válasza slogan hozzászólására (#34708) Válasz Jún 20, 2014
Elkészültem a mosogatással...

Hű, ment itt a brainstorming rendesen!
Csillagos 5 mindenkinek!
Viszont van egy bibi, amivel senki sem számolt (én sem): a közös anód. (a fényjelzőket így szokás bekötni)
Azaz ha lehet, ne alkatrész minimalizálással, hanem legalább két tranzisztor alkalmazással, de valami szabványos 2 kimenetet hozzunk össze.
Ezek után ez nem lesz nehéz, ahogy elnézem itt az ötleteket.

Köszönettel, jóéjt!
(#34710) slogan válasza diginewl hozzászólására (#34709) Válasz Jún 20, 2014
Stílszerűen

ledek.hex

PIC.mp4
 
(#34712) etwg válasza slogan hozzászólására (#34708) Válasz Jún 20, 2014
Na látod, jot tesz a hosszu éjszaka, és még az R4 sem kell.....




(#34713) etwg válasza diginewl hozzászólására (#34709) Válasz Jún 20, 2014
Hagyd ki az R4-t, viszont a jobb LED katodja meg a GND közé berakhatsz egy diodát ( 1N4148 stb) igy bármilyen LED lehet a kapcsolásban és a közös anod is adott lesz.

(#34717) slogan válasza etwg hozzászólására (#34712) Válasz Jún 20, 2014
R4 kell ,anélkül nem jó ...
(#34718) csíkosháTTú válasza slogan hozzászólására (#34717) Válasz Jún 20, 2014
Még egy javaslat!
Ha olyan opto van a kapcsolásban, amit Te is rajzoltál, vagyis a fototranzisztor bázisa ki van vezetve - itt az opto 6. lába - akkor ezt a lábat érdemes GND-re húzni egy 100nF kondival.
Lapozás       26/74    
Frissek
  2024. Dec, 23. Hé
15:06:44
  Jelenleg 12 fő olvassa az oldalt
Hirdetés