Ha nem akar rajta kocsikat tárolni, akkor ez szerintem nem akkora gond. Hűvösvölgyben a klubterepasztalunkon is van egy kőrakodó, ahol a surrantó mögött elkezd emelkedni a vágány és a kihúzó is. Persze ezáltal el kellett fogadnunk, hogy egyszerre maximum 3-4 Fals (OOt) kocsit tudunk beállítani, különben elgurulnak De ez sem akkora baj, mert van védőcsonka is.

Mennyiből tart egy-két miniatűr féksarut a sínszálra lerakni? Mágnesből?

Mi alátétfával (gyufaszál, fogpiszkáló) oldottuk meg, ha mégis bohóckodni támadt kedvünk

Kedves Dávid!
Érdeklődöm, hogy ha javul a járványhelyzet esetleg meglátogathatnánk titeket Hűvösvölgyben az unokákkal?
Ernő

Vágányok közötti szintkülönbségről volt szó. Ami Kelenföldön meg is van, ezt nem befolyásolja, hogy a különbség vágány csoportok között jön létre, mint egyébként ez a példa terepasztalon is lenne.

Nos, az ígért képek. Elgondolkodtam arról, hogy tényleg szükséges-e a III. vágányt és a mellékvonalat összekötő vágány.
Mennyire probléma, hogy ha az 5-ös váltó emelkedőre kerül?

Természetesen az állomás vágányai vízszintben lesznek, megfutamodást elkerülendő. Azért köszönöm az emlkékeztetést

Nem volt kedvem bíbelődni a számítógépes megtervezéssel, de ha kimarad a fent említett váltó, lehet még egy csonkavágány az V. meghosszabbításaként. Rajzolgatok, s jelentkezem. Addig is szép hétvégét!

Na ilyen állomást ne épits modellben. Ez az egyik legnagyobb hiba amit a modellezö elkövethet, ha ivbe rakja az állomást. A modellivek nagyságrenddel kisebbek, még a legnagyobbak is, mint a nagyvasuton, igy a vonatok katasztrofálisan néznek ki, föleg ha még peront is akarsz oda.
A modellvasuti állomás legyen nyil egyenes vagy inkább ne is legyen.

Szia!

Erre nem tudok jelenleg válaszolni, mivel körülbelül három éve voltam utoljára szakköri foglalkozáson. A szakkörhelyiség felújítása miatt sokáig nem is voltak megtartva, most a pandémia rátett egy lapáttal. Alkalomadtán felveszem a kapcsolatot a szakkörvezetővel.

El fogok rajta gondolkodni. Amikor kitaláltam az ívben fekvő állomást, előtte láttam már ilyet, beszélgettem is róla. Teljesen rendben lévőnek tűnt a terv, amit - kell-e mondani - a helytakarékosság szült. Most így elég rossznak látszik a helyzet, hogy kezdhetem előről a tervezést.

Amennyiban rövid 2 tengelyes kocsikkal jàrsz és nincs magasperon addig még elmegy. De ha a mai hosszu kocsikkal ( személy és teher) vagy motorvonatokkal tervezel vonatozni akkor nagyon csunyán néz ki egy ilyen állomás.

Alacsony peront terveztem (aluljáró nélkül), de hosszú, modern kocsikkal (mínusz a mellékvonal). Megpróbálom első körben kiegyenesíteni a vágányokat, meglátjuk, hogy mi fér el az asztalon. Gondolom a váltókörzet azért lehet már ívben

"Most így elég rossznak látszik a helyzet, hogy kezdhetem előről a tervezést."
Már megbocsáss, de akkor miért van ez a fórum (is)? Minden, ami ebben a világban van, erről kellene szólnia: tervezni, hibát keresni, javítani, tervezni, aztán kivitelezni. Lehet, hogy elsőre nem tűnik túl szépnek, de hidd el: inkább tervezz 10szer, mint egyszer építs rosszat, aztán 20-szor annyi időd megy el a javítással - ha egyáltalán lehetséges.
Lehet ívben állomást tenni, r=900-nál már biztosan szép is, de itt sajnos nincs annyi hely. Amivel helyet tudsz elérni az az átlós megálló, vagy ívben végződő/kezdődő megálló.

Szerintem a legjobb, amit tehetsz, hogy veszel egy flexi síndarabot, nagyjából kitűzöd azt az ívet, amit az állomáson használni szeretnél, meghajlítod a sínt erre az ívre, ideiglenesen lerögzíted - akár egy darab deszkára is -, és ráteszel egy-két kocsit, hogy meglásd, hogy mutat. Esetleg mellé kartonból kivágod a peront mellé, és ha még így is vállalhatónak érzed a végeredményt, akkor megcsinálod így.

Elsősorban magadnak építesz, neked kell tetszenie az alkotásodnak. Szerintem mindenki leírta a véleményét, javaslatát és a lehetséges buktatókat, de egyiket sem kell kötelező érvényűnek tekintened magadra. Te döntsd el, hogy hol húzod meg a határt a kompromisszumokban!

Ha nem lehetne, nem gyártanának ívesített kitérőket

Jól van na, hosszú volt a nap.

Itt a szabvány, ahol az E méret a felhasznált kocsik hossza szerint 3 kategoriába van osztva. Az A a legrövidebb a C a leghosszabb. Alul van egy táblázat az ivek sugara függvényében.
Rad kb a C oszlop érvényes ennyivel kell nagyobb szakadékot hagyni az egyenes ürszelvényhez viszonyitva. Az a 6 mm már nagyon nagy hézag a az N méretben, és láthatod a 275 mm sugár alatt ki sem számitották és akár 6 mm is lehet az extra bövités, ami ugy N méretben 1 m körüli távolság a kocsitol.

NEM103

Csak egy icipicit bosszankodtam, valójában inkább sokszor áttervezem, minthogy valamit félretervezzek.
A döntés valóban az enyém , de a jó tanácsokra igyekszem hallgatni, remélem ez lejött mindenkinek Hálás vagyok érte mindenkinek!

Tessék már mondani, MÁV szabványú vasúti jelzőkkel a terepasztalon
foglalkozik itt valaki?

Nem.
Átmentünk olyan kérdések megvitatására, amit meg is lehet valósítani egy házi pályán...

Egy kérdés ill. ritkaság.

Egy egyvágányu pályán, vagy modern kétvágányu pályán, ahol mindkét vágány kétirányu forgalmat is lehetöve tesz, pl elözni egy lassubb vonatot és térköz jelzök vannak.
Mi a szabály ilyenkor a jelzökre, mit mutatnak az ellenkezö irányba?
Vannak rendszerek ahol automatikusan vörös a jelzö, de vannak rendszerek, ahol ilyenkor elsötésednek a jelzök.
Van olyan rendszer is, ahol kijárati jelzö ilyen pályára mindig vöröset mutat, de a térközjelzök a nyilt pályán már nem mutatnak semmit (a tiltott irányba).
Végignéztem jo egy tucat szabálykönyvet szerte a világon, sehol nem találtam egyöntetü választ, mintha mindenütt csak az adott vonalra lennének megirva a szabályok.
A hab a tortán egy amerikai vonal, ahol minden pályajelzö/térközjelzö alapbol sötét, ha nincs vonat a környéken. Amint belép a vonat a jelzöt megelözö szakaszba, a jelzök fényei kigyullanak, és amint a vonat elhalad a jelzö mellett pár másoperc mulva a jelzö ujra elsötétedik. Azaz vöröset mindössze néhány másodpecig jelez. Az ellenkezö irányba meg értelemszerüen mindig sötét.

A hazai viszonylatban az alapszabály, hogy a nyílt vonali végig fehér árbocos térközjelzők (önműködő, biztosított térközjelzők) csak az egyik irányba (a beállított menetiránytól függően) adnak jelzést, a másik irányba sötétek. Természetesen azok a jelzők, amelyek más funkciót is betöltenek (pl. fedezőjelzők), értelemszerűen nem is végig fehér árbocosak, így azok üzemszerűen nem sötétek.
A kijárati-bejárati jelzők, lévén szintén nem végig fehér árbocosak, szintén nem sötétek üzemszerűen.
Külföldön nem tudom, milyen szabályok érvényesek, mindenütt az ottani (hazai) pályaüzemeltetői szabályok érvényesek, amik még az EU-n belül sem egységesek.

Kösz szépen én is igy értelmeztem.
( egy vezérlést épitek modellvasuthoz és egy angol modellezö vetette fel a kérdést, mert szerinte náluk nem lehetnek sötét jelzök - ami a vezérlésben csak egy opcio, hogy mit mutat a jelzö ellenkezö irányban, és ezt nem értette meg).
Én nem vagyok nagy hive vasuton a karácsonyfáknak, és tartom magam a volt professzorom szavaihoz, minél kevesebb fény van egy jelzön, annál biztonságosabb, egyértelmübb.

A hajdani tanárod igen jól látta a helyzetet. Ez közlekedéspszichológiai szempontból is alaptézis. Minél egyszerűbb egy jelzés, annál könnyebb értelmezni. (Lásd: a tengerentúlon sok olyan közlekedési tábla van, amely feliratos, és ennek megfelelően sok félreértésre ad lehetőséget. De tekinthetünk magyar példát is, mint a megállási/várakozási tilalom kiegészítő táblái: Felül egy megállni tilos, alatta: "Kiv.: H-P 8:00-18:00", alatta várakozni tilos, alatta: "Kiv.: H-P 18:00-8:00, Sz-V: 0:00-24:00)", alatta: "Kiv.: BKV, MÁV, TAXI". Ember legyen a talpán, aki megmondja, mikor mit szabad, és mit nem, és kinek...)

Hát akkor mit mondjak a sogorék agymenésére. Feltételes STOP tábla. ( sirba visznek az ilyen barmok).
Vagy 40 éve azért változtatták meg a régi kör alaku táblát 8 szögletüre, hogy egyedi legyen és megálljt parancsoljon.
Erre a sogor uj feltörekvö csillaga odairja, hogy csak akkor, ha sipol a vonat. Tiszta gyönyör. Talán ez is vitatkozhatna arrol, hogy mi több a 14 vagy a 4.

Vagyis, ha látom a közeledő vonatot, de az nem sípol, akkor nem kell megállnom.

A kör alakúról nyolcszögletűre azért változtatták meg, mert azt egy kereszteződésbe érve hátulról is fel lehet ismerni. 3 ilyen tábla van:
- stoptábla, ami nyolcszögletű
- elsőbbség adás kötelező, ami csúcsán álló háromszög
- főútvonal vége, ami csúcsán álló négyzet (a főútvonal kezdete is ilyen alakú, de az nem lehet az utca végén, csak az elején)

Ezt már sohasem fogjuk megtudni, mert közben állitolag megszüntették a táblát, valoszinü az alkotojával együtt.

a sogorék egy másik specialitása a vasuti keresztezödés figyelmeztetö táblával történö jelölése.
Azaz egy alapjára állitott háromszög benne egy felkiáltojel meg alatta egy német szöveg, hogy muzeumvasutat keresztez az ut. ( mintha lenne ilyen különbség a KRESZben)

Megnyugtat a tudat, hogy másutt sem mindenki normális...

Azt az egyletet majdnem a csödbe üldözték ama uj tipusu keresztezödési táblákkal. Két évig szüneteltetni kellett a forgalmat. Legyártatni az egylet pénzén a 26 táblát, azokat felszerelni, és csak utánna kapták meg ujra az üzemeltetési engedélyt. Az senkit nem zavart, hogy a vasut már jo 100 éve létezik és abbol 98 évig senkinek semmi kifogása nem volt a szabványos táblák miatt.

Dehát a mi médiánk egy részében az ilyen hétköznapi dolgok nem láthatok, csak a Kärtnerstrasse kirakatai csillognak.

Közben megtaláltam az uj tipusu vasuti keresztezödést a sogorok szerint.

Hát én tanultam némi közlekmérnöki dolgokat az egyetemen és így se értem, miért fontos a közút szempontjából, hogy múzeumvasút megy ott keresztbe. Nem csak olyan kereszteződésben jár ritkán vonat, gőzmozdony is lehet bármerre, tényleg mi a fenére jó ez?
A feliratosdival az óceánnak ezen a felén azért is érdemes csínján bánni, mert a külföldi járművezetők nagy eséllyel nem értik, a piktogramos táblát meg igen. Mi egyszer több napig járkáltunk egy kis úton Ausztriában, mire összeraktuk, hogy a "Viehsperre" felirat az útba épített rácsra figyelmeztet. Addig csak lestük, hol fog kifutni az erdőből az a viehsperre

Az ilyen táblánál meg legfeljebb egy kisvonat ugrik ki, amit amugy már messziröl hallani mert akkor csörömpöléssel megy..

Amugy a feliratozással engem is sirba visznek, pedig több nyelven beszélek. De amikor Madridban a behajtást tilto tábla alatt egy kisregénynyi spanyol szöveg van, akkor én is csak bámultam mint borju az uj kapura, hogy vajon kinek van ideje ezt elolvasni mielött tovább megy. Ráadásul a tábla mögötti utca tele van autokkal, ott a szállodánk is meg annak a parkoloja. Csak a recepcion mesélték el annak a szövegnek az értelmetlenségét.

Ennek a kanadai megfelelője egy sárga, élére állított négyzet, benne a felirattal: "TEXAS GATE". Eleinte csak lestem, hogy hogyan kerül ide Texas, és miféle kapuja van itt, mígnem felvilágosítottak, hogy ez egy olyan, rácsos-görgős, az útba épített rész, ami megakadályozza hogy a tehenek - és más állatok - kikószáljanak a farmról.
Nomármost, túl azon, hogy szöveg, és ott - sajnos! - még ma is rengeteg az írni-olvasni nem tudó (analfabéta), aki ráadásul kaphat jogosítványt (!) - ez is milyen már?! - még annak, aki nem tudja, mit is jelent ez a felirat, illetve mit takar, túlságosan sokat nem mond... (Mint ahogy nekem sem mondott addig, míg el nem mondták, miről van szó.)

Ez Amerika.... az analfabéta is kap jogsit és már 16 éves korban. Fegyvert már 18 éves korban vehet bárki, de egy sörre a kocsmába csak 21 éves kortol engedik be, és minimum 160 cm magasnak kell lennie.


Az egyik volt kolléganöm, egy kis termetü 2 gyerekes spanyol asszony, csak mindig valakivel mehetett az étterembe, mert egyedül nem engedték be, kis termete miatt. Gyakran papirt is kértek töle pedig már 40-n felül volt.

1) Cattle Guard - Szarvasmarha -őr
2) Texas Gate - Marha fogó ;

Ne kószáljanak az állatok az Autópályán.

Ez az, igen!

Ezzel a fajtával viszont nem volt szerencsém találkozni. Csak a feliratossal.

Na jo messze elkeveredtünk a vasuttol.

Nem nagyon, Amcsi terepasztalnál már láttam ilyent.

Aszongya, hogy:


Na ehhez képest valóban messze vagyunk...

Most akkor mi légyen Mester, ez kész 22-es Csapdája!

MÁV szabványú vasúti jelzők a terepasztalon 1960.

MÁV szabványú vasúti jelzők a terepasztalon 1960.

Sziasztok!

Nincs meg valakinek a MÁV 2509-2:1991, 2509-3:1991 illetve 2509-4:1991 szabvány?
A 2, 3 illetve 4 optikás MÁV jelzők jelzőlap méretei érdekelnének.

Az index fórumán ezt találtam.

Köszönöm szépen!
Uhh, ezek H0-ban is igen aprók, fel kell kötni a távcsövet ...
Gondolom a boltokban kapható jelzők (Maxtrain féle, Minibox, Vamitools) is korrektül méretarányosak.

Ezt sajnos nem tudom.

Nem baj, a méretek már nagy segítség

Esetleg valaki állomás ki-bejárati jelzőinek telepítésében segíthetne.
Nem akarom túlbonyolítani, illetve van 4db egyfogalmú karos jelzőm, azoknak is jó lenne itt helyet találni.
Bejárati jelzők gondolom 4 optikásak legyenek.

Hát az a 4 karos jelzö majdnem tul sok egy ilyen állomáshoz. Ne bonyolitsd tul, mert erre helyed sincs. A bejárati jelzöknek jo 700 m-re kellene lenniük az elsö váltotol ( ami valoszinü már nincs is a terepasztalodon. Mindenképpen olyan messze, hogy a jelzö meg a válto közé elférjen egy rövidebb tolato vonat.
Szoval elvben 2 (3) karos jelzö elég a két ( esetleg 3 ). bejáratnak. ( a rajz baloldalán nem világos, hogy egy vagy 2 bejárat van.)
Kijáratnak sem biztos, hogy minden vágánynak kell jelzö, ekkora állomáson elég nagy luxus lenne.
Esetleg azt megteheted, hogy 2 belsö vágányt definiálod átmenö vonali vágánynak ( a vasut is ezt szokta tenni ) azaz, csak azokon lehet megállás nélkül átmenni egy vonatnak, oda rakhatsz kijárati jelzöket. Gyakorlatilag 2 fogalmu elég. A többi vágány meg másodrendü lesz, azaz arrol nem lehet csak kézi irányitással ( forgalmista) vonatot inditani jelzö nélkül.
Nagyon körülményes egy ilyen kis állomáson ilyen szükös helyen valodi értelmezhetö jelzöket telepiteni. Ne feledd a fontosabb jelzökhöz elöjelzök is tartoznak, a fogalmakhoz vágányutzárak stb. Ez elég bonyolult dolog. Talán még jobb ha fényjelzök helyett kijáratnak is karos jelzöt használsz, ott nem veszel a fogalmak/fények halmazában.

Probáld beszerezni a Linzbauer könyvet, abban van néhány példa.

Köszönöm a választ!

Bal illetve jobb oldalon az alsó-felső íves szakasz két külön pálya ("kör").
Igen, nagyon kompromisszumos a dolog, semmiképp sem bonyolítanám túl.
Köszönöm még egyszer!

Ha nem a valós vasútüzem leképezése a cél, akkor én is azt mondom, hogy alakjelzők, két-, illetve a bejáratokon esetleg háromfogalmúak elegek. A fényjelzők használata "kicsit" bonyolítják a dolgokat.